2023-10-03, 16:40
  #25
Medlem
-rättssäkerheten då?? den är väldigt viktig., ska polisen godtyckligt avgöra vem som är gängmedle? fattar du väl själv att det blir fel
-arbetskraftsbrist, om alla som jobbar och råkar ha en "dålig" släkting eller kompis förlorar jobbet, hur stora blir kostnaderna för produktions bortfall och bidrag då tror du?

det du förespråkar nu skulle krasha sverige
__________________
Senast redigerad av professorpuss 2023-10-03 kl. 16:43.
Citera
2023-10-03, 16:44
  #26
Citat:
Ursprungligen postat av Fcuko
Du orkar uppenbart bemöda dig med att skriva ett svar med en imponerande mängd smileys som skulle få vilken 10 årig dyslektiker som helst att bli imponerad.

Men asså du är ju dum i huvudet. Tror du inte det finns tillräckligt med kompetent personal inom polis och politiker och att dina 8 steg ska vara till någon hjälp?

Kriminaliteten är en miljardindustri som man vill behålla ditt jävla fån, det fattar väl vilken idiot som helst

Gör en tråd om hur man bäst protesterar och vänder upp och ned på dessa poliser, politiker och samhället så får du en guldstjärna av mig.
__________________
Senast redigerad av ShonoZ 2023-10-03 kl. 16:52.
Citera
2023-10-03, 16:54
  #27
Medlem
Det var en bra lista med åtgärder, men enligt mig behövs också utvisningar och indragna medborgarskap. Sen borde socialen omhänderta barnen till de gängkriminella och se till så de växer upp i hedliga välfungerande hem, så nästa generation växer upp med bra värderingar, det vore en bra åtgärd i de fall där det inte går att utvisa.
Citera
2023-10-03, 16:57
  #28
Medlem
Kilowattjagarens avatar
Utvisning är det enda dom är rädda för, så länge inte politikerna fattar det så kommer brottsligheten öka.
Dom invandrare eller dom med invandrarbakgrund som inte går att utvisa ska placeras på anstalter utomlands så inte kostnaderna drabbar svenskarna så hårt.

Placera dom i ett etiopiskt fängelse som Ingela Jansson satt på. Inget jävla daltande med eget rum, 4 måltider och tv-spel som i Sverige.

Sverige ska inte bygga fler Sheraton-anstalter!

Etiopien tar i mot dom kriminella slöddren med öppna armar för en tiondels kostnad mot vad det kostar att förvara dom här i Sverige.
Citera
2023-10-03, 17:04
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av professorpuss
-rättssäkerheten då?? den är väldigt viktig., ska polisen godtyckligt avgöra vem som är gängmedle? fattar du väl själv att det blir fel
-arbetskraftsbrist, om alla som jobbar och råkar ha en "dålig" släkting eller kompis förlorar jobbet, hur stora blir kostnaderna för produktions bortfall och bidrag då tror du?

det du förespråkar nu skulle krasha sverige

Just därför jag för ett resonemang om rättssäkerheten. Polisen ska dock inte alls som du påstår, godtyckligt får bestämma vem som är kriminellt och inte, utan efter tydliga regler och besluten ska granskas av ett externt råd samt kunna överklagas till en specialdomstol. Att någon annan myndighet än polisen skulle göra denna bedömning har jag svårt att se, då de uppenbart är den myndighet som har bäst kunskap om gäng och gängmedlemmar.
Citera
2023-10-03, 17:09
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mon81
Det var en bra lista med åtgärder, men enligt mig behövs också utvisningar och indragna medborgarskap. Sen borde socialen omhänderta barnen till de gängkriminella och se till så de växer upp i hedliga välfungerande hem, så nästa generation växer upp med bra värderingar, det vore en bra åtgärd i de fall där det inte går att utvisa.

Citat:
Ursprungligen postat av Kilowattjagaren
Utvisning är det enda dom är rädda för, så länge inte politikerna fattar det så kommer brottsligheten öka.
Dom invandrare eller dom med invandrarbakgrund som inte går att utvisa ska placeras på anstalter utomlands så inte kostnaderna drabbar svenskarna så hårt.

Placera dom i ett etiopiskt fängelse som Ingela Jansson satt på. Inget jävla daltande med eget rum, 4 måltider och tv-spel som i Sverige.

Sverige ska inte bygga fler Sheraton-anstalter!

Etiopien tar i mot dom kriminella slöddren med öppna armar för en tiondels kostnad mot vad det kostar att förvara dom här i Sverige.

Har inga invändningar mot att utvisa de som går att utvisa. Inte heller upphandla fängelseplatser i andra länder om det är billigare. Däremot finns det alltid en gräns för vad vi som demokrati ska acceptera när det gäller humanitet och medmänsklighet.

Mitt förslag är därför att vi utvisa de som går att utvisa, men också bygger fängelser med stor kapacitet där ”bekvämligheter” i form av egna celler och annat inte är standard. Sovsalar duger gott och väl.
Citera
2023-10-03, 17:11
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fcuko
Om Sverige skulle kriminalisera alla former av samhörighet med gäng och även alla former av uppsåtliga kontakter med dokumenterade gängkriminella skulle detta skada gänget mer än alla andra lagar tillsammans.

Även om rättsstatens principer är fundamentala måste vi konstatera att nuvarande principer skyddar gängens fortsatta existens och brottsutövning mer än det skyddar övriga medborgares rätt till trygghet och säkerhet.

Självklart måste flera komplicerade frågor besvaras innan en sådan inskränkande lagstiftning ens är möjlig. Exempelvis, vem är att betrakta som gängmedlem? Vad är ens ett kriminellt gäng, och vem/vilka ska ha makten att sätta denna etikett på gäng och enskilda individer.

Något enkelt svar finns inte på någon av dessa frågor, men polisen har den bästa kännedomen idag om den kriminella miljön, och vilka som ingår/tillhör, eller rör sig inom den. Samt vilka som leder de olika gängen.

Ingen annan myndighet har samma kunskap som polismyndigheten så för att komma tillrätta med den eskalerande gängkriminaliteten behöver vi göra följande:

1. Polisen bestämmer vem som är gängmedlemm
Låt polisen själva fatta beslut om vilka gäng som är ska klassificeras som kriminella, samt upprätta en förteckning över samtliga personer de bedömer tillhöra dessa gäng. Vad som får anses utgöra ett kriminellt gäng, eller person som har samröre eller ingår i ett sådant måste tydligt definieras i lagstiftningen, och ett insynsråd med experter ska skapas för att granska polismyndighetens beslut. Vid tvister mellan myndigheter och rådet ska en specialdomstol avgöra huruvida en gruppering eller en individ ska finnas med i förteckningen.

2. Deltagande i kriminellt gäng ska kriminaliseras
Bara det faktum att du bedöms tillhöra en kriminellt gäng ska vara straffbart även om du inte kan bevisas begått andra brott. Ett hårt men rimligt straff kan vara två år i fängelse med möjlighet till förlängning om du inte tydligt visar att du efter denna tid tagit avstånd från ditt tidigare liv.

3. Samröre med kriminella gängmedlemmar ska vara straffbart
Även personer utanför den kriminella miljön ska kunna dömas till straff om de med uppsåt haft något samröre eller kontakt med personer med gängkoppling. Det måste också omfatta familjemedlemmar och närstående samt vuxna barn. Att riskera att sina egna barn och föräldrar råkar illa ut är något som högst sannolikt även kommer få tungt kriminella att tveka på sina livsval.

4. Offentligt register över alla gängmedlemmar
Förteckningen ska självklart vara offentlig, och namn, bild och personuppgifter ska finns tillgängliga öppet för vem som helst att granska. Först när personen lämnat den kriminella miljön helt och lever ett ordnat lagligt liv ska namnet strykas.

5. Kronvittnessystem
Ett kronvittnessystem ska införas inom ramarna för denna lag, där det finns en möjlighet för en person som vill lämna den kriminella miljön att undslippa straff om vederbörande kan lämna sådana uppgifter att polisen och domstolen kan lagföra nyckelpersoner inom den kriminella miljön.

6. Minderåriga gängkriminella
Minderåriga som ansluter sig till kriminella gäng ska i de fall de är över 15 år kunna dömas som vuxna. Är de över 12 år men inte fyllda 15 ska de istället placeras på speciella anstalter med höga krav på ordning, disciplin, ansvar och skötsamhet. Fortsätter de visa prov på antisocialt beteende ska de efter de fyllt 15 år flyttas över till samma fängelse som för vuxna.

7. Nya fängelser och kostnad
Vidare måste staten upprätta nya fängelser med plats för 10.000-tals individer. Kostnaden kommer självklart vara allt annat än försumbar men ska jämföras med nuvarande kostnad och det mänskliga lidandet som den eskalerande gängkriminaliteten bidragit till. För att hålla kostnaderna på ett minimum för standarden vara lägre än traditionella fängelser, exempelvis kan stora salar användas istället för separata celler. Den som utövar våld på dessa anstalter och som inte bedöms utgöra självförsvar ska dömas till livstids förvaring, med möjlighet till benådning efter 10 år under förutsättning att individen skött sig i princip prickfritt.

8. Kriminella ska förbjudas äga skolor, vårdcentraler och vissa andra verksamheter
Kriminella gäng har sedan en tid tillbaka försökt flytta delar av sina affärer från gatan till olika verksamheter med snyggare fasad. Exempelvis skolor, vårdcentraler och privata företag inom LSS. När en sådan verksamhet etableras ska det tydligt granskas så att huvudmännen inte är vare sig kopplade till den kriminella miljön eller målvakter. Bedöms det finns en risk ska företaget konfiskeras.


Diskussionsunderlag
1. Anser ni att ovanstående förslag signifikant skulle minska gängkriminaliteten i Sverige?

2. Anser ni att förslagen ovan är för långtgående? Om ja, vad skulle ni själva göra för att stoppa eskaleringen och som samtidigt skulle vara mindre ingripande mot rättsstatens principer?

3. Tror ni befolkningen idag är benägna att stödja inskränkningar i rättsstatens principer om syftet är att krossa den explosionsartade utvecklingen av kriminella gäng, skjutningar och sprängdåd? Det

Håller med i det mesta men inte punkt 7 -att de ska inhysa intagna i stora salar .
Citera
2023-10-03, 17:15
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fcuko
Just därför jag för ett resonemang om rättssäkerheten. Polisen ska dock inte alls som du påstår, godtyckligt får bestämma vem som är kriminellt och inte, utan efter tydliga regler och besluten ska granskas av ett externt råd samt kunna överklagas till en specialdomstol. Att någon annan myndighet än polisen skulle göra denna bedömning har jag svårt att se, då de uppenbart är den myndighet som har bäst kunskap om gäng och gängmedlemmar.
funkar inte så bra, kolla Iran, vem ska utse rådet, hur stor budget kommer rådet ha m.m.
som jag påstår ?? det är ju för fan du som påstår att polisen skall göra det. nu igen dessutom, läs det understrukna.
rådet vilka hade du tänkt skulle vara med i det?
Citera
2023-10-03, 17:16
  #33
Medlem
Bassplays avatar
Det största problemen är att man inte vill krossa gängen, inte än iallafall. Först ska många åtgärder på plats, övervakning främst men även vissa andra lagar.

Lagar och övervakning som aldrig hade behövts eller kunnat rättfärdigas utan massinvandring och gängen som kommer med det.
Citera
2023-10-03, 17:19
  #34
Medlem
Kilowattjagarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fcuko
Har inga invändningar mot att utvisa de som går att utvisa. Inte heller upphandla fängelseplatser i andra länder om det är billigare. Däremot finns det alltid en gräns för vad vi som demokrati ska acceptera när det gäller humanitet och medmänsklighet.

Mitt förslag är därför att vi utvisa de som går att utvisa, men också bygger fängelser med stor kapacitet där ”bekvämligheter” i form av egna celler och annat inte är standard. Sovsalar duger gott och väl.

Sovsalar skulle göra det otryggt för plitarna i Sverige, medmänsklighet och humaniteten ska inte gälla för dessa personer.

Jag vet vad jag säger när jag påstår att det enda dom är rädda för är utvisning.
Citera
2023-10-03, 17:22
  #35
Medlem
ricardo22s avatar
Det är också avgörande att ta bort den sexuella vinsten från det hela . De värsta ska inte kunna föröka sig och sprida sina ruttna gener vidare. De andra ska inte ha sex med kvinnliga vakter och andra groupies.

Det finns tre möjligheter
1. Dödsstraff. Och inte det sega Texassystemet. Utan klassiska avrättningar med gevär mot en vägg. Snabbt och kostandseffektivt

2. Sterilisering. Tyvärr hade alla kvinnor som flockats kring kriminella inte avstått. Men hans gener sprids inte vidare i alla fall.

3. Fängelse på riktigt . 25 år till livstid i ett megafängelse i rysk stil i Norrlands inland. Inga besök och inga kvinnliga vakter. Åker man in när man är 25 och kommer ut när man är 60 så blir det svårare att ligga runt och sprida sin gener.
Citera
2023-10-03, 17:26
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av professorpuss
funkar inte så bra, kolla Iran, vem ska utse rådet, hur stor budget kommer rådet ha m.m.
som jag påstår ?? det är ju för fan du som påstår att polisen skall göra det. nu igen dessutom, läs det understrukna.
rådet vilka hade du tänkt skulle vara med i det?

Riksdagen brukar vara de som tillsätter råd som på något sätt är knutna till myndigheter, även om myndigheten i sig lyder under regeringen. Exempelvis skulle rådet kunna ha ett presidium bestående av experter, och en ledamot per parti skulle vara en tänkbar lösning. Sverige är ju heller inte Iran, så ser inte riktigt att den jämförelsen är rättvis. Polisen har ju inget att tjäna på att hitta på massa gäng eller gängkriminella som inte finns. Rådet skulle dessutom ha väldigt starka invändningar om detta hade inträffat och domstolen skulle knappast döma till polismyndighetens fördel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in