2023-10-10, 14:35
  #181
Medlem
Politice-Rectams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fimbulramn
skyddsförvaring för organiserade brottslingar.

Skyddsförvaring som tar slut i något skede. Då måste vi ha rehabiliterat brottslingen. Men förvaringen kan samtidigt vara lång. Den bästa kombinationen är alltså en kombination av liberalism och konservatism: lång förvaring men rehabilitering i tillägg till ren hämnd.
Citera
2023-10-10, 14:48
  #182
Medlem
Fimbulramns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Politice-Rectam
Skyddsförvaring som tar slut i något skede. Då måste vi ha rehabiliterat brottslingen. Men förvaringen kan samtidigt vara lång. Den bästa kombinationen är alltså en kombination av liberalism och konservatism: lång förvaring men rehabilitering i tillägg till ren hämnd.

Poängen är att tvinga fram ett eget ansvar. Finns det inget eget ansvar ska de inte var ute i det fria. Med det sagt finns det grundläggande färdigheter de kriminella saknar. De kanske inte ens kan räkna, läsa och skriva. De har inte fått lära sig enkla sociala regler. Vet inte vad du menar med rehabilitering. I dagens Sverige brukar det vara saft och bullar. I så fall, nej, det är verkningslöst. Att visa godhet för att det på något magiskt sätt ska smitta av sig är så efterblivet att det gör ont att höra. När man skickade rena idioter på segling i Västindien hade efterblivenheten reda fått fäste i landet. Men om du menar att ge dem färdigheter att faktisk kunna ta ansvar för sitt eget liv så håller jag med. Detta görs i fängelset innan frigivning.

Långa straff ska vara avskräckande. Moroten ska vara villkorlig frigivning om det finns en möjlighet att de kan ta eget ansvar. Har de suttit 20 år av 30 kan man om det är möjligt släppa ut dem och om de inte klarar av det får de sitta sitt fulla straff.
Citera
2023-10-10, 15:00
  #183
Medlem
Kilowattjagarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abbaslutfisk
Riktigt dåliga förslag som inte kommer hjälpa
Legalisera narkotika så tar man bort deras främsta inkomstkälla, det kommer få effekt.


Det är inte deras största inkomstkälla längre, du får kämpa på med att köpa ditt knark i smyg.

Utvisning är det enda dom är rädda för, plocka bort bidragen för dom familjer vars barn inte sköter skolan eller begår brott. Då ska ni få se 100% närvaro på Alibaba och dom kommer sitta som tända ljus i skolan.

UTVISNING, att folk inte fattar att det är det enda som hjälper, dom som inte går att utvisa landsförvisar vi till anstalter i Tanzania eller liknande.

Det är en lite klick av invandrare som sabbar för alla bra invandrare, inte konstigt att skötsamma invandrare har börjat rösta på SD.
Citera
2023-10-10, 15:00
  #184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kilowattjagaren
Det är inte deras största inkomstkälla längre, du får kämpa på med att köpa ditt knark i smyg.

Utvisning är det enda dom är rädda för, plocka bort bidragen för dom familjer vars barn inte sköter skolan eller begår brott. Då ska ni få se 100% närvaro på Alibaba och dom kommer sitta som tända ljus i skolan.

UTVISNING, att folk inte fattar att det är det enda som hjälper, dom som inte går att utvisa landsförvisar vi till anstalter i Tanzania eller liknande.

Det är en lite klick av invandrare som sabbar för alla bra invandrare, inte konstigt att skötsamma invandrare har börjat rösta på SD.

Vad är största inkomstkällan då?
Citera
2023-10-10, 15:04
  #185
Medlem
Kilowattjagarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abbaslutfisk
Vad är största inkomstkällan då?

Det får du ta reda på själv, jag är inte ditt lexikon.
Citera
2023-10-10, 15:24
  #186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kilowattjagaren
Det får du ta reda på själv, jag är inte ditt lexikon.

Det var ju du som kom med påståendet, tål du inte att bli ifrågasatt eller?
Citera
2023-10-14, 19:11
  #187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fcuko
Att helt förbjuda kontanter skulle samtidigt ställa till det för den äldre generationen som många gånger har svårt att hantera kort och koder. Dessutom finns det många digitala metoder att använda vid transfereringar som i praktiken är omöjligt att förbjuda på nationell plan, exempelvis olika kryptovalutor.
Jag vet av folk som säger att om kontanter tas bort helt så kommer de börja trycka gigantiska mängder utav en egen valuta. Vissa av dessa personer driver affärsrörelse och kommer acceptera den som betalmedel.
De här personerna är under 40, och ingen sysslar med något kriminellt alls. Men de håller däremot hårt på principer, och anser att det är en rättighet att kunna använda fysiska sedlar och mynt.
Citera
2023-10-14, 19:16
  #188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fcuko
Om Sverige skulle kriminalisera alla former av samhörighet med gäng och även alla former av uppsåtliga kontakter med dokumenterade gängkriminella skulle detta skada gänget mer än alla andra lagar tillsammans.

Även om rättsstatens principer är fundamentala måste vi konstatera att nuvarande principer skyddar gängens fortsatta existens och brottsutövning mer än det skyddar övriga medborgares rätt till trygghet och säkerhet.

Självklart måste flera komplicerade frågor besvaras innan en sådan inskränkande lagstiftning ens är möjlig. Exempelvis, vem är att betrakta som gängmedlem? Vad är ens ett kriminellt gäng, och vem/vilka ska ha makten att sätta denna etikett på gäng och enskilda individer.

Något enkelt svar finns inte på någon av dessa frågor, men polisen har den bästa kännedomen idag om den kriminella miljön, och vilka som ingår/tillhör, eller rör sig inom den. Samt vilka som leder de olika gängen.

Ingen annan myndighet har samma kunskap som polismyndigheten så för att komma tillrätta med den eskalerande gängkriminaliteten behöver vi göra följande:

1. Polisen bestämmer vem som är gängmedlemm
Låt polisen själva fatta beslut om vilka gäng som är ska klassificeras som kriminella, samt upprätta en förteckning över samtliga personer de bedömer tillhöra dessa gäng. Vad som får anses utgöra ett kriminellt gäng, eller person som har samröre eller ingår i ett sådant måste tydligt definieras i lagstiftningen, och ett insynsråd med experter ska skapas för att granska polismyndighetens beslut. Vid tvister mellan myndigheter och rådet ska en specialdomstol avgöra huruvida en gruppering eller en individ ska finnas med i förteckningen.

2. Deltagande i kriminellt gäng ska kriminaliseras
Bara det faktum att du bedöms tillhöra en kriminellt gäng ska vara straffbart även om du inte kan bevisas begått andra brott. Ett hårt men rimligt straff kan vara två år i fängelse med möjlighet till förlängning om du inte tydligt visar att du efter denna tid tagit avstånd från ditt tidigare liv.

3. Samröre med kriminella gängmedlemmar ska vara straffbart
Även personer utanför den kriminella miljön ska kunna dömas till straff om de med uppsåt haft något samröre eller kontakt med personer med gängkoppling. Det måste också omfatta familjemedlemmar och närstående samt vuxna barn. Att riskera att sina egna barn och föräldrar råkar illa ut är något som högst sannolikt även kommer få tungt kriminella att tveka på sina livsval.

4. Offentligt register över alla gängmedlemmar
Förteckningen ska självklart vara offentlig, och namn, bild och personuppgifter ska finns tillgängliga öppet för vem som helst att granska. Först när personen lämnat den kriminella miljön helt och lever ett ordnat lagligt liv ska namnet strykas.

5. Kronvittnessystem
Ett kronvittnessystem ska införas inom ramarna för denna lag, där det finns en möjlighet för en person som vill lämna den kriminella miljön att undslippa straff om vederbörande kan lämna sådana uppgifter att polisen och domstolen kan lagföra nyckelpersoner inom den kriminella miljön.

6. Minderåriga gängkriminella
Minderåriga som ansluter sig till kriminella gäng ska i de fall de är över 15 år kunna dömas som vuxna. Är de över 12 år men inte fyllda 15 ska de istället placeras på speciella anstalter med höga krav på ordning, disciplin, ansvar och skötsamhet. Fortsätter de visa prov på antisocialt beteende ska de efter de fyllt 15 år flyttas över till samma fängelse som för vuxna.

7. Nya fängelser och kostnad
Vidare måste staten upprätta nya fängelser med plats för 10.000-tals individer. Kostnaden kommer självklart vara allt annat än försumbar men ska jämföras med nuvarande kostnad och det mänskliga lidandet som den eskalerande gängkriminaliteten bidragit till. För att hålla kostnaderna på ett minimum för standarden vara lägre än traditionella fängelser, exempelvis kan stora salar användas istället för separata celler. Den som utövar våld på dessa anstalter och som inte bedöms utgöra självförsvar ska dömas till livstids förvaring, med möjlighet till benådning efter 10 år under förutsättning att individen skött sig i princip prickfritt.

8. Kriminella ska förbjudas äga skolor, vårdcentraler och vissa andra verksamheter
Kriminella gäng har sedan en tid tillbaka försökt flytta delar av sina affärer från gatan till olika verksamheter med snyggare fasad. Exempelvis skolor, vårdcentraler och privata företag inom LSS. När en sådan verksamhet etableras ska det tydligt granskas så att huvudmännen inte är vare sig kopplade till den kriminella miljön eller målvakter. Bedöms det finns en risk ska företaget konfiskeras.


Diskussionsunderlag
1. Anser ni att ovanstående förslag signifikant skulle minska gängkriminaliteten i Sverige?

2. Anser ni att förslagen ovan är för långtgående? Om ja, vad skulle ni själva göra för att stoppa eskaleringen och som samtidigt skulle vara mindre ingripande mot rättsstatens principer?

3. Tror ni befolkningen idag är benägna att stödja inskränkningar i rättsstatens principer om syftet är att krossa den explosionsartade utvecklingen av kriminella gäng, skjutningar och sprängdåd? Det
Ett par frågor beträffande punkt 3:
Hur skall det se ut om man umgåtts med en gängkriminell och varit ovetandes om vad denne sysslat med? Jag tänker att det kan finnas viss risk att man blir dömd för det umgänget fast man inte kände till personens kriminella verksamhet.

Och hur skall det se ut för en hederlig och icke-kriminell familj som t.ex. har en 18-åring som en dag väljer att bli med i ett gäng? Är det att välja mellan att klippa kontakten med sitt barn omedelbart, eller att få straff?
Citera
2023-10-14, 19:21
  #189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saftxbulle
Bra program, saknas en punkt imo.

Familjer till kriminella barn ska sändas hem.

Citat:
Ursprungligen postat av Undringar
Håller med om detta också. Man måste ha ett ansvar för hur man uppfostrar sina barn. Låt dom inte vara ute ensamma utan föräldrar efter skoltid om det finns minsta chans att dom råkar illa ut. Kräv att barnens kompisar alltid turas om att umgås hemma hos varandra, på fritidsaktiviteter eller är hemma och pluggar. Problemet är ju att barn släpps ut ensamma vind för våg.
Jag tycker att man är ute på farlig mark om man vill bestraffa människor för att de genom blodsband är släkt med en kriminell. Om vi tänker oss en familj med två föräldrar och fyra barn. ETT av barnen gör det aktiva valet att gå med i ett kriminellt gäng, men resten av familjen har gott omdöme och hederligt leverne.
Tycker ni två att hela familjen skall bestraffas då?

Och skall detta bara gälla när barnen är omyndiga, eller även när de blivit myndiga?
Citera
2023-10-14, 19:28
  #190
Citat:
Ursprungligen postat av TracyBeaker
Ett par frågor beträffande punkt 3:
Hur skall det se ut om man umgåtts med en gängkriminell och varit ovetandes om vad denne sysslat med? Jag tänker att det kan finnas viss risk att man blir dömd för det umgänget fast man inte kände till personens kriminella verksamhet.

Och hur skall det se ut för en hederlig och icke-kriminell familj som t.ex. har en 18-åring som en dag väljer att bli med i ett gäng? Är det att välja mellan att klippa kontakten med sitt barn omedelbart, eller att få straff?

Då kan det vara en bedömningsfråga där sådant vägs in och juryn/utredaren får tolka. Om en 18-åring en dag bara ”blir gängkriminell” från ingenstans, efter att ha varit aktiv i scouterna och skött skolan exemplariskt samt aldrig tidigare varit ute och sprungit på nätterna, ja…
Citera
2023-10-14, 19:37
  #191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Undringar
Då kan det vara en bedömningsfråga där sådant vägs in och juryn/utredaren får tolka. Om en 18-åring en dag bara ”blir gängkriminell” från ingenstans, efter att ha varit aktiv i scouterna och skött skolan exemplariskt samt aldrig tidigare varit ute och sprungit på nätterna, ja…
I vilken av mina två punkter skall det vara en bedömningsfråga?
Det strider mot demokratiska principer att bestraffa en individ enkom för att denne genom blodsband är släkt med en brottsling (med undantag för att vårdnadshavare blir betalningsskyldiga om en person under 15 år vandaliserar något t.ex.)
Men om en 18-åring skjuter någon så kan man inte fängsla föräldrarna för att de "fött och uppfostrat en mördare".
Citera
2023-10-14, 22:56
  #192
Citat:
Ursprungligen postat av TracyBeaker
I vilken av mina två punkter skall det vara en bedömningsfråga?
Det strider mot demokratiska principer att bestraffa en individ enkom för att denne genom blodsband är släkt med en brottsling (med undantag för att vårdnadshavare blir betalningsskyldiga om en person under 15 år vandaliserar något t.ex.)
Men om en 18-åring skjuter någon så kan man inte fängsla föräldrarna för att de "fött och uppfostrat en mördare".

Du skrev umgås, inte vara släkt med. Jag syftar på människor vars kompiskrets är gängkriminella som är deras närmaste vänner.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in