2023-10-05, 19:22
  #169
Medlem
RobertEriksson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Och skillnaden mot araber är exakt vad? Och baserat på exakt vad tror du detta? Annars får vi nog ta detta som dina egna fantasier.

Du har ju inte bevisat någonting svart på vitt. Jag försöker få dig att göra det. Men du kan inte det eftersom det du presenterar här är dina fördomar och inte vetenskap. Vad som är "PK" eller inte spelar ju ingen roll så länge du inte har bevisat något.
Ingen person på flashback eller någon annanstans på sociala medier och forum, varken i Sverige eller internationellt har fått den andre att ändra uppfattningar när man klistrar in "fakta". Det är en dödsdömd diskussion.

Det jag är nyfiken på är hur en politiskt korrekt, individualistisk självcentrerad, syltryggad vit person som dig skulle agera i ett scenario där forskningen var fri och där forskningen sa "bruna och svarta människor har sämre kognitiva förmågor än vita".

Förutom att skita på dig av skräck, vad gör Binary då? Vad har du för lösningar på de problem vi ser? Det är inte en svår fråga.
Citera
2023-10-05, 19:39
  #170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobertEriksson99
Ingen person på flashback eller någon annanstans på sociala medier och forum, varken i Sverige eller internationellt har fått den andre att ändra uppfattningar när man klistrar in "fakta". Det är en dödsdömd diskussion.
Tvärtom. Det är ju så folk kan byta uppfattning. Om man får övertygande bevis. Att du försöker övertyga, egentligen tjata, in dina fördomar i min skalle kommer ju däremot aldrig att fungera och det har nog aldrig fungerat för någon annan heller.
Citat:
Ursprungligen postat av RobertEriksson99
Det jag är nyfiken på är hur en politiskt korrekt, individualistisk självcentrerad, syltryggad vit person som dig skulle agera i ett scenario där forskningen var fri och där forskningen sa "bruna och svarta människor har sämre kognitiva förmågor än vita".

Förutom att skita på dig av skräck, vad gör Binary då? Vad har du för lösningar på de problem vi ser? Det är inte en svår fråga.
Jag föredrar att prata om verkligheten och inte dina hypotetiska scenarier med noll verklighetsförankring.
Citera
2023-10-05, 19:46
  #171
Medlem
RobertEriksson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Tvärtom. Det är ju så folk kan byta uppfattning. Om man får övertygande bevis. Att du försöker övertyga, egentligen tjata, in dina fördomar i min skalle kommer ju däremot aldrig att fungera och det har nog aldrig fungerat för någon annan heller.
Det tror jag inte eftersom jag är övertygad om att du inte styrs av fakta och vetenskap, men av rädsla.

Vetenskapen är inte immun mot politiska påverkningar eller ideologiska fördomar. Det är därför viktigt att bedriva forskning på ett objektivt sätt tycker jag, men det tycker inte woke (som du tillhör), eftersom ni är har en ideologisk bias. Ni står bara bakom vetenskap som bekräftar era fördomar och övertygelser och ni skulle aldrig släppa forskningen fri. Skulle den vara fri och ge resultat som går emot era emotionella övertygelser skulle ni förkasta vetenskapen och forskningen lika mycket som de "högerextrema" gör med genusvetenskap och annan liknande socioekonomisk forskning.

Även om forskningen tydligt bevisade att bruna och svarta människor har sämre kognitiva förmågor än vita, att de var genetiskt underlägsna, så hade du ändå velat bygga fler fritidsgårdar. Det är vad jag tror och det är därför du inte vill diskutera detta hypotetiska scenario, för att du är för feg och oärlig med dig själv och alla andra med detta.
__________________
Senast redigerad av RobertEriksson99 2023-10-05 kl. 19:49.
Citera
2023-10-05, 21:58
  #172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobertEriksson99
Det tror jag inte eftersom jag är övertygad om att du inte styrs av fakta och vetenskap, men av rädsla.

Vetenskapen är inte immun mot politiska påverkningar eller ideologiska fördomar. Det är därför viktigt att bedriva forskning på ett objektivt sätt tycker jag, men det tycker inte woke (som du tillhör), eftersom ni är har en ideologisk bias. Ni står bara bakom vetenskap som bekräftar era fördomar och övertygelser och ni skulle aldrig släppa forskningen fri. Skulle den vara fri och ge resultat som går emot era emotionella övertygelser skulle ni förkasta vetenskapen och forskningen lika mycket som de "högerextrema" gör med genusvetenskap och annan liknande socioekonomisk forskning.
Vad är det som hindrar dig från att forska på gener och "raser"? Det är för svårt? Mycket enklare att bara spy ur sig sina fördomar? Och när du blir konfronterad om källor kan du bara avfärda det med att "forskningen finns inte eftersom den inte är PK"? Och då tror du att jag ska strunta i det vetenskapliga kravet och bara godta dina fördomar som fakta? Är det verkligen detta du tror att du ska lyckas med på Flashback?



Citat:
Ursprungligen postat av RobertEriksson99
Även om forskningen tydligt bevisade att bruna och svarta människor har sämre kognitiva förmågor än vita, att de var genetiskt underlägsna, så hade du ändå velat bygga fler fritidsgårdar. Det är vad jag tror och det är därför du inte vill diskutera detta hypotetiska scenario, för att du är för feg och oärlig med dig själv och alla andra med detta.
Om det nu vore som du inbillar dig, hade det ju verkligen funnits anledning att bygga fler fritidsgårdar, fotbollsplaner, etc, snarare än fler universitet och bibliotek. Samhället behöver anpassas till invånarnas faktiska kognitiva förmågor. I framtiden kommer vi behöva fler sysselsättningar med fritidskaraktär. Robotar och AI kommer ta över många uppgifter. Framför allt de enklare jobben. I min värld är alla människor lika mycket värda. Människor har rätt till mat, husrum och ett meningsfullt liv. Oavsett om intelligenskvoten är 70 eller 130. Och oavsett om arbetslösheten är 2% eller 32%. Håller du inte med om det?

Fast nu har du tappat den röda tråden som vi hade, och det var att du skulle påvisa att "araber" var mer "krigshetsande", "genetiskt". Detta har du inte kunnat påvisa på något sätt. Därför faller också alla dina följande hypotetiska resonemang när du förutsätter en sak som är felaktig.
Citera
2023-10-06, 04:40
  #173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Nej. För mycket fokus på straff. Vi ska ha straffen också, men det räcker inte för att lösa problemet. De sa i dag på nyheterna av 7 av 10 unga återfaller i brott. Kriminal-"vården" fungerar uppenbarligen inte, de blir inte rehabiliterade där. Tvärtom verkar det som att många ungdomar ser det som en cool merit att ha "suttit". De yngre killarna ser upp till de "hårhudade" som klarade ett fängelsestraff och som givetvis inte "golade" på sina kompisar. Den killen blir en hjälte när han kommer hem till förorten. De skiter i straffen eftersom de inte tänker åka fast. Därför måste mer fokus läggas på:

1. Förebyggande arbete. Ge ungdomarna anda möjligheter som ter sig attraktiva och roliga för dem. T.ex. en obligatorisk yrkesvägledare vid 6 månaders arbetslöshet. Förhöjda studiebidrag (med krav på studieresultat). Bygg ut skolor, fritids, idrotten, arbetsförmedlingen, osv. Här behövs stora resurser inom många olika områden, framför allt skolan.

2. Förbättra kriminalvården. Kraftigt. Där ska finnas utbildningar och yrkesvägledare och ingen ska mucka utan en individuell plan för framtiden som också följs upp. Vid fängelse 2+ år lägg också till samhällstjänst 1 år. Det ska vara obligatoriskt att komma in i arbetslivet (eller att studera).

OBS att detta skriver jag inte för att jag är "soft on crime" utan för att jag vill se mindre kriminalitet i samhället. Den nuvarande modellen att bara höja fängelsestraffen är ju UPPENBARLIGEN inte lösningen på problemet.

Konflikten mellan höger och vänster i kriminalpolitiken brukar lite förenklat vara vård och rehabilitering mot hårdare straff. Jag vill mena att inget av dessa kan krossa den systemhotande brottsligheten. Att vårda förhärdade gängkriminella har inget land någonsin lyckats med även om det finns bättre och sämre exempel.

Mitt förslag handlar ju varken om mer vård eller hårdare straff utan om en helt ny brottskategori som inte funnits tidigare som på ett rättssäkert sätt kommer medföra mycket snabbare lagföring.

Med det sagt har jag ingenting emot att samhället också försöker återanpassa och vårda kriminella. Sociala insatser är också en viktig del, men varken vård eller sociala insatser kommer räcka till för att krossa gängkriminaliteten, och absolut inte höjda bidrag. Det är inte fattigdom som gör människor kriminella utan avsaknaden av tilltro till majoritetssamhället och destruktiva normer i framförallt våra förorter.
Citera
2023-10-06, 04:44
  #174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HomoDeus
Hur menar du att en person som finns i ditt lilla register ska kunna bygga sig en ”ordnad och laglig” tillvaro?

När man väl hamnat i registret så är man körd. Glöm anställning etc. Ditt register dömer folk till livstidsstraff.

Det är sannolikt inte särskilt lätt för honom, men samtidigt finns det register redan idag där företag som LexBase och andra redan har dessa register över alla personer som begått brott, även mindre allvarliga sådana.

Personligen skulle jag gärna se att LexBase och den typen av företags verksamheter förbjuds, och när det gäller mitt förslag på ett offentligt register ska det även vara så att personer som lämnat sitt kriminella liv bakom sig ska strykas ur registret.
Citera
2023-10-06, 05:22
  #175
Medlem
Riktigt dåliga förslag som inte kommer hjälpa
Legalisera narkotika så tar man bort deras främsta inkomstkälla, det kommer få effekt.
Citera
2023-10-06, 06:08
  #176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abbaslutfisk
Riktigt dåliga förslag som inte kommer hjälpa
Legalisera narkotika så tar man bort deras främsta inkomstkälla, det kommer få effekt.

Ja alla är djupt medvetna om att allt som behöver göras för att en gång för alla krossa de kriminella gängen är att legalisera knark, se bara på alla fantastiska exempel såsom Mexiko, Colombia, Uruguay och vissa delstater i USA.

Glöm heller inte hur trygg och säkert det är i Christiania.
Citera
2023-10-06, 06:12
  #177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fcuko
Ja alla är djupt medvetna om att allt som behöver göras för att en gång för alla krossa de kriminella gängen är att legalisera knark, se bara på alla fantastiska exempel såsom Mexiko, Colombia, Uruguay och vissa delstater i USA.

Glöm heller inte hur trygg och säkert det är i Christiania.

Jävlar vad korkad du är
Jag menar inte avkriminalisering
Jag menar att Staten sköter all drogförsäljning och använder de pengarna till förebyggande insatser och vård
Istället för att det ska finnas en enorm illegal marknad som styrs av psykopater
Citera
2023-10-06, 06:26
  #178
Medlem
Utvisa hela klanen är det dom behövs.
Citera
2023-10-06, 06:44
  #179
Medlem
ErlingBrautHaalands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fcuko
Om Sverige skulle kriminalisera alla former av samhörighet med gäng och även alla former av uppsåtliga kontakter med dokumenterade gängkriminella skulle detta skada gänget mer än alla andra lagar tillsammans.

Även om rättsstatens principer är fundamentala måste vi konstatera att nuvarande principer skyddar gängens fortsatta existens och brottsutövning mer än det skyddar övriga medborgares rätt till trygghet och säkerhet.

Självklart måste flera komplicerade frågor besvaras innan en sådan inskränkande lagstiftning ens är möjlig. Exempelvis, vem är att betrakta som gängmedlem? Vad är ens ett kriminellt gäng, och vem/vilka ska ha makten att sätta denna etikett på gäng och enskilda individer.

Något enkelt svar finns inte på någon av dessa frågor, men polisen har den bästa kännedomen idag om den kriminella miljön, och vilka som ingår/tillhör, eller rör sig inom den. Samt vilka som leder de olika gängen.

Ingen annan myndighet har samma kunskap som polismyndigheten så för att komma tillrätta med den eskalerande gängkriminaliteten behöver vi göra följande:

1. Polisen bestämmer vem som är gängmedlemm
Låt polisen själva fatta beslut om vilka gäng som är ska klassificeras som kriminella, samt upprätta en förteckning över samtliga personer de bedömer tillhöra dessa gäng. Vad som får anses utgöra ett kriminellt gäng, eller person som har samröre eller ingår i ett sådant måste tydligt definieras i lagstiftningen, och ett insynsråd med experter ska skapas för att granska polismyndighetens beslut. Vid tvister mellan myndigheter och rådet ska en specialdomstol avgöra huruvida en gruppering eller en individ ska finnas med i förteckningen.

2. Deltagande i kriminellt gäng ska kriminaliseras
Bara det faktum att du bedöms tillhöra en kriminellt gäng ska vara straffbart även om du inte kan bevisas begått andra brott. Ett hårt men rimligt straff kan vara två år i fängelse med möjlighet till förlängning om du inte tydligt visar att du efter denna tid tagit avstånd från ditt tidigare liv.

3. Samröre med kriminella gängmedlemmar ska vara straffbart
Även personer utanför den kriminella miljön ska kunna dömas till straff om de med uppsåt haft något samröre eller kontakt med personer med gängkoppling. Det måste också omfatta familjemedlemmar och närstående samt vuxna barn. Att riskera att sina egna barn och föräldrar råkar illa ut är något som högst sannolikt även kommer få tungt kriminella att tveka på sina livsval.

4. Offentligt register över alla gängmedlemmar
Förteckningen ska självklart vara offentlig, och namn, bild och personuppgifter ska finns tillgängliga öppet för vem som helst att granska. Först när personen lämnat den kriminella miljön helt och lever ett ordnat lagligt liv ska namnet strykas.

5. Kronvittnessystem
Ett kronvittnessystem ska införas inom ramarna för denna lag, där det finns en möjlighet för en person som vill lämna den kriminella miljön att undslippa straff om vederbörande kan lämna sådana uppgifter att polisen och domstolen kan lagföra nyckelpersoner inom den kriminella miljön.

6. Minderåriga gängkriminella
Minderåriga som ansluter sig till kriminella gäng ska i de fall de är över 15 år kunna dömas som vuxna. Är de över 12 år men inte fyllda 15 ska de istället placeras på speciella anstalter med höga krav på ordning, disciplin, ansvar och skötsamhet. Fortsätter de visa prov på antisocialt beteende ska de efter de fyllt 15 år flyttas över till samma fängelse som för vuxna.

7. Nya fängelser och kostnad
Vidare måste staten upprätta nya fängelser med plats för 10.000-tals individer. Kostnaden kommer självklart vara allt annat än försumbar men ska jämföras med nuvarande kostnad och det mänskliga lidandet som den eskalerande gängkriminaliteten bidragit till. För att hålla kostnaderna på ett minimum för standarden vara lägre än traditionella fängelser, exempelvis kan stora salar användas istället för separata celler. Den som utövar våld på dessa anstalter och som inte bedöms utgöra självförsvar ska dömas till livstids förvaring, med möjlighet till benådning efter 10 år under förutsättning att individen skött sig i princip prickfritt.

8. Kriminella ska förbjudas äga skolor, vårdcentraler och vissa andra verksamheter
Kriminella gäng har sedan en tid tillbaka försökt flytta delar av sina affärer från gatan till olika verksamheter med snyggare fasad. Exempelvis skolor, vårdcentraler och privata företag inom LSS. När en sådan verksamhet etableras ska det tydligt granskas så att huvudmännen inte är vare sig kopplade till den kriminella miljön eller målvakter. Bedöms det finns en risk ska företaget konfiskeras.


Diskussionsunderlag
1. Anser ni att ovanstående förslag signifikant skulle minska gängkriminaliteten i Sverige?

2. Anser ni att förslagen ovan är för långtgående? Om ja, vad skulle ni själva göra för att stoppa eskaleringen och som samtidigt skulle vara mindre ingripande mot rättsstatens principer?

3. Tror ni befolkningen idag är benägna att stödja inskränkningar i rättsstatens principer om syftet är att krossa den explosionsartade utvecklingen av kriminella gäng, skjutningar och sprängdåd? Det
Det finns bara en sak som hjälper. Riv upp medborgarskapen och utvisa de kriminella och hela deras familjer o klaner

Billigt och funkar
Citera
2023-10-06, 13:02
  #180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobertEriksson99
Är du jude?

Med tanke på de många förvirrade inläggen från den användaren tror jag "pårökt" ligger närmare sanningen...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in