Den stora samlingstråden om Maidan 2014

Såhär svarar den som inte bryr sig om andra länders suveränitet.

Vägrade?

Barroso och EU:s linje var i princip: Ukrainas relation till EU är en bilateral fråga mellan EU och Ukraina, inte något Ryssland har vetorätt över.
Något Ann är otänkbart.
Visserligen har Putin haft åsikter om Sverige och Finland i Nato. Men det ska han skita i.

Det blev en central konflikt:

* Ryssland såg Ukraina som strategiskt och ekonomiskt sammanbundet med Ryssland. Men det gör inte Ukraina.
* EU såg Ukraina som en suverän stat som själv fick välja väg. Och så är det. Inget Sovjetunionen 2.0.

Något Ann är otänkbart

Tja, om du tycker att mordförsök med dioxin är "diskret"...

"During the election campaign in late 2004, Yushchenko became the victim of an assassination attempt when he was poisoned with dioxin. He suffered disfigurement as a result of the poisoning, but survived."
https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yushchenko

Key Circumstances and Suspects
- The Dinner Incident: Yushchenko became ill after a dinner on September 5, 2004, with senior officials from the Security Service of Ukraine (SBU). He specifically accused the SBU leadership at the time of involvement.
- Volodymyr Satsyuk: The former deputy head of the SBU, Volodymyr Satsyuk, hosted the dinner where the poisoning likely occurred. He fled to Russia after the investigation began and was granted Russian citizenship, which prevented his extradition to Ukraine.
- Russian Involvement: Yushchenko and many of his supporters have long alleged Russian state involvement, citing that the specific type of pure TCDD dioxin used was only produced in a few labs globally, and Russia refused to provide samples for comparison.

Hur menar du att den f.d. putain sykofanten tillika massmördaren igor girkin sökte "dämpa konflikten" å kloaken rysslands vägnar? girkin har som bekant dömts för massmordet när MH17 sköts ned. Hen har även upplyst om följande:

"On 12 April 2014, Girkin led a fifty-strong unit of heavily-armed pro-Russian militants who captured the strategic town of Sloviansk in eastern Ukraine. They attacked and occupied the town's administration building, police station, and Security Service building, and set up roadblocks. The unit were mostly Russian Armed Forces 'volunteers' from Russian-occupied Crimea and wore no insignia. Girkin admitted that this action sparked the Donbas War. He said 'I'm the one who pulled the trigger of war. If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out, like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa'."

https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin

Vem har pratat om vetorätt? Ingen.
Det var det sämsta av alla alternativ som Barroso här gav uttryck för. Inte bars för Ukraina utan för hela Europa. Antingen samarbete med EU eller med Ryssland. Ekonomiskt, kulturellt etniskt har Ukraina ofrånkomligt varit sammanlänkade.

Nu kommer du OT. Det där rör ANTI maidan upproret. F ö överdrivs Girkins roll. Inte minst av honom själv. Girkin dök upp först 12 april. DPR hade utropats 7 april.

Putin har pratat om vetorätt.
Att Ukraina straffas för att dom vill vara suverän nation istället för att styras/manipuleras från Kreml.
I samma andetag varnas Armenien för att gå samma öde till mötes.

Återigen.
Avtal mellan 🇪🇺 och Ukraina, är inget som Ryssland har något inflytande på eller vetorätt.

Valet av folket var 🇪🇺.
Mindre del ville liera sig med Ryssland.

Självklart ska vi bortse från vad kronvittnet säger.
Direkt ur hästens mun!
Men för all del. Då vet vi nivån på dina argument.
Det är bra för synen på alla dina inlägg.

Här är den ungefärliga kronologin våren 2014, med fokus på just datum.
DPR/LPR, striderna och Igor Girkin:

6 april 2014: proryska aktivister ockuperar regionala administrationsbyggnader i Donetsk, Luhansk och Charkiv.
7 april 2014: den så kallade Donetsk People’s Republic (DPR/DNR) utropas i Donetsk.
12 april 2014: Girkin och en beväpnad grupp tar kontroll över Slovjansk och flera myndighetsbyggnader. Detta ses ofta som startpunkten för den organiserade väpnade fasen i Donbas. Här är han direkt inblandad.

13 april 2014: Kyiv tillkännager den så kallade “anti-terroristoperationen” (ATO) mot de väpnade grupperna i öst. Väpnade sammanstötningar börjar eskalera.
27 april 2014: Luhansk People’s Republic (LPR/LNR) utropas formellt.

Så om man strikt tittar på datumen:

DPR utropades före Girkins ankomst till Slovjansk. Vad det nu har för värde oavsett hur man vill använda det i sin propaganda.

Det fanns redan ockupationer och separatistisk mobilisering. Men den mer intensiva väpnade konflikten tog fart först efter 12 april, när Girkins grupp gick in och började hålla territorium militärt. Han tände elden. Utan honom hade inte skottlossningen startat.

Det är därför hans egna uttalanden blivit så centrala.
Han säger inte att han skapade allt politiskt missnöje i Donbas.

Han säger i praktiken att hans grupp gjorde konflikten till ett verkligt krig.

Det är en smalare men fortfarande mycket viktigare fråga än “vem protesterade först?”.

Nivån på argument? Du som hävdar att förslag om förhandlingar är liktydigt med att ge sig vetorätt Förstår du inte hur dumt det är så lär jag inte kunna hjälpa dig.

Anti-maidan är som sagt OT. Vad vi säkert vet att dom här händelserna i april när Kievregimen gick til angrepp på separatisterna sammanföll i tid med CIA chefen Brennans besök.

Orsak och verkan...
Kausalitet är att Brennan tvingade Ukraina?
Menar du att Ukraina medvetet eller omedvetet gör som andra nationer vill på bekostnad av sin egen befolkning så behövs betydligt mer än indicier.