2026-09-15, 21:35
  #709
Medlem
Segelmorots avatar
En statskupp är ett olagligt maktövertagande — själva erövringen av makten. Inte det sista formella klubbslaget. Så innan vi ens rör grundlagsparagrafer: vad hände? Krypskyttar sköt ihjäl både demonstranter och poliser den 20 februari, från byggnader som Majdan-sidan kontrollerade (Hotell Ukraina, som Svoboda höll). Beväpnade formationer tog regeringskvarter. Och en främmande makt hade pumpat in pengar — Nuland själv: fem miljarder dollar i Ukraina sedan 1991 — och satt och valde den nya regeringen arton dagar innan presidenten flydde (Nuland–Pyatt-samtalet, BBC-verifierat). Det är ett våldsamt, orkestrerat maktövertagande. Det är en statskupp som observerbart faktum, oberoende av vilken paragraf du slår upp.

Powell och Thyne, statsvetenskapens standarddataset, definierar kupp som ett olagligt försök av eliter i statsapparaten att störta den sittande makthavaren. Britannica: det plötsliga, våldsamma störtandet av en regering av en liten grupp. Nationalencyklopedin: ett plötsligt och enligt rådande författning olagligt maktövertagande, som kan ske med våld, hot om våld eller till och med enbart genom politiska medel. Ingen av dem avgör saken på det sista formsteget. Alla avgör den på själva maktövertagandet. NE räknar till och med rena palatsrevolutioner som statskupp — en prydlig slutprocedur avlyfter alltså inte kuppen, den är fullt förenlig med den.

Inse sedan vad "falsk flagg" gör med hela din procedurfråga. Anta att operationen hade lyckats hela vägen: att ingen någonsin genomskådat att skotten kom från Majdan-sidan, att hela det politiska etablissemanget i god tro trott att det var Berkut, Janukovytjs kravallpolis, som mördade demonstranterna, och därför avsatt honom med full övertygelse och prydligt i vartenda formsteg. Då hade det fortfarande varit en statskupp. För själva mekanismen — att iscensätta en massaker och skylla den på den sittande makten för att utlösa hans fall — är kuppen. Att bedrägeriet lyckas gör det inte till något annat; det är själva poängen med det. Ett maktskifte framtvingat genom en iscensatt massaker är en statskupp oavsett om lögnen någonsin avslöjas — precis som ett samtycke framlockat genom bedrägeri är lika ogiltigt som ett framtvingat genom hot.

Därför tänker jag inte diskutera kuppfrågan på din premiss — att den avgörs av protokollet. Hela ditt resonemang går ut på att flytta frågan från det som hände till en juridisk procedurdiskussion, där ingenting någonsin får vara enkelt sant. Men ta din juridiska planhalva ändå, för den håller inte heller. Artikel 108 räknar uttömmande upp grunderna för att avsätta en president: avgång, hälsa, riksrätt, död. "Självmant undandragande" finns inte där. Riksrätt kräver fastställt brott, granskning av Författnings- och Högsta domstolen, och 338 röster. Radan fick 328, utan riksrätt, utan domstol. Att du själv kallar det en "konstitutionell anomali" och åberopar nödrätt är ett erkännande att den skrivna proceduren kringgicks — alltså var övertagandet olagligt enligt rådande författning, vilket är exakt ett av rekvisiten för statskupp.

Och ett beslut som drivs igenom under våld och hot är ogiltigt hur rätt papperen än ser ut på ytan. Det är en gammal rättsprincip — tvång upphäver samtycke — kodifierad bland annat i Wienkonventionen om traktaträtten, där ett avtal framtvingat genom hot eller våld saknar rättslig verkan. En omröstning i skuggan av en massaker, med beväpnade grupper i kvarteren, får ingen legitimitet av att klubban föll formellt korrekt. Det är ett rättsligt argument, inte en avkunnad dom — men det visar att inte ens den formella korrektheten räddar legitimiteten.

Din tyngsta auktoritet, att "Venedigkommissionens slutsats gav regimen legitimitet", finns dessutom inte. Kommissionens Ukraina-yttranden 2014 handlade om Krim-folkomröstningen, inte om lagligheten i avsättningen. Visa dokumentnumret där de förklarar den legitim — annars är det ett påhitt, sannolikt genererat av samma AI du citerar.

Och valen vänder sig mot dig, inte tvärtom. Janukovytj vann presidentvalet 2010 i ett val som OSSE:s egna observatörer kallade ett imponerande uttryck för demokrati och som uppfyllde de flesta internationella åtaganden — fritt och rättvist enligt väst självt. Den 21 februari 2014 undertecknades dessutom ett avtal, medlat av Tysklands, Frankrikes och Polens utrikesministrar, om tidigt presidentval senast i december 2014. Den demokratiska utvägen fanns alltså, påskriven och internationellt bevittnad. Dagen därpå avsattes han ändå med våld. Hade den rysslandsvänliga linjen varit en minoritet hade ingen behövt någon kupp — då håller man det överenskomna valet och vinner. Att man i stället grep makten är i sig ett besked om att man inte trodde sig kunna vinna vid urnorna.

Och de val som hölls efter kuppen räknar du fel på. Presidentvalet i maj och parlamentsvalet i oktober 2014 hölls båda efter maktövertagandet — och oktober-valet hölls när Krim redan var annekterat och Donbass hade brutit sig loss. Centrala valkommissionen ställde in röstningen i tolv valkretsar på Krim och femton i Donetsk och Luhansk; 27 av 450 mandat kunde inte tillsättas. Det var de mest rysslandsvänliga regionerna — själva väljarkåren var kapad på sin ryssvänliga tyngd innan en enda röst räknades. Regeringspartiet som bar den linjen, Regionernas parti, hade dessutom kollapsat i kuppen, och kommunistpartiet förbjöds 2015 (Amnesty International kallade det ett avgörande slag mot yttrandefriheten). Att "nazisterna fick få röster" säger då ingenting: de rysslandsvänliga regionerna och partiapparaten var redan borttagna ur ekvationen. Folket vände sig till och med mot nynazisterna — men makten satt redan hos kuppregeringen, oavsett röstetal.

Att Janukovytj var korrupt ändrar ingenting, vilket du själv säger. En korrupt president störtad genom en massaker är fortfarande störtad genom en massaker. Kvar står blodet och miljarderna. Det är kuppen. Allt ditt paragrafletande är försöket att begrava den under papper.
Citera
2026-09-16, 06:24
  #710
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Nu var Euromaidan ingen statskupp, oavsett hur mycket Putin och pro-ryska röster vill säga.
Sedan kan man ställa sig frågan om vad andra länder, ex Ryssland, har saken att göra.

Juridiskt får du också stånga dig blodig, då även detta är en fråga för Ukraina att lösa själva.

Internationellt erkänt självständigt land.

Citat:
Ursprungligen postat av Segelmorot
En statskupp är ett olagligt maktövertagande — själva erövringen av makten. Inte det sista formella klubbslaget. Så innan vi ens rör grundlagsparagrafer: vad hände? Krypskyttar sköt ihjäl både demonstranter och poliser den 20 februari, från byggnader som Majdan-sidan kontrollerade (Hotell Ukraina, som Svoboda höll). Beväpnade formationer tog regeringskvarter. Och en främmande makt hade pumpat in pengar — Nuland själv: fem miljarder dollar i Ukraina sedan 1991 — och satt och valde den nya regeringen arton dagar innan presidenten flydde (Nuland–Pyatt-samtalet, BBC-verifierat). Det är ett våldsamt, orkestrerat maktövertagande. Det är en statskupp som observerbart faktum, oberoende av vilken paragraf du slår upp.

Powell och Thyne, statsvetenskapens standarddataset, definierar kupp som ett olagligt försök av eliter i statsapparaten att störta den sittande makthavaren. Britannica: det plötsliga, våldsamma störtandet av en regering av en liten grupp. Nationalencyklopedin: ett plötsligt och enligt rådande författning olagligt maktövertagande, som kan ske med våld, hot om våld eller till och med enbart genom politiska medel. Ingen av dem avgör saken på det sista formsteget. Alla avgör den på själva maktövertagandet. NE räknar till och med rena palatsrevolutioner som statskupp — en prydlig slutprocedur avlyfter alltså inte kuppen, den är fullt förenlig med den.

Inse sedan vad "falsk flagg" gör med hela din procedurfråga. Anta att operationen hade lyckats hela vägen: att ingen någonsin genomskådat att skotten kom från Majdan-sidan, att hela det politiska etablissemanget i god tro trott att det var Berkut, Janukovytjs kravallpolis, som mördade demonstranterna, och därför avsatt honom med full övertygelse och prydligt i vartenda formsteg. Då hade det fortfarande varit en statskupp. För själva mekanismen — att iscensätta en massaker och skylla den på den sittande makten för att utlösa hans fall — är kuppen. Att bedrägeriet lyckas gör det inte till något annat; det är själva poängen med det. Ett maktskifte framtvingat genom en iscensatt massaker är en statskupp oavsett om lögnen någonsin avslöjas — precis som ett samtycke framlockat genom bedrägeri är lika ogiltigt som ett framtvingat genom hot.

Därför tänker jag inte diskutera kuppfrågan på din premiss — att den avgörs av protokollet. Hela ditt resonemang går ut på att flytta frågan från det som hände till en juridisk procedurdiskussion, där ingenting någonsin får vara enkelt sant. Men ta din juridiska planhalva ändå, för den håller inte heller. Artikel 108 räknar uttömmande upp grunderna för att avsätta en president: avgång, hälsa, riksrätt, död. "Självmant undandragande" finns inte där. Riksrätt kräver fastställt brott, granskning av Författnings- och Högsta domstolen, och 338 röster. Radan fick 328, utan riksrätt, utan domstol. Att du själv kallar det en "konstitutionell anomali" och åberopar nödrätt är ett erkännande att den skrivna proceduren kringgicks — alltså var övertagandet olagligt enligt rådande författning, vilket är exakt ett av rekvisiten för statskupp.

Och ett beslut som drivs igenom under våld och hot är ogiltigt hur rätt papperen än ser ut på ytan. Det är en gammal rättsprincip — tvång upphäver samtycke — kodifierad bland annat i Wienkonventionen om traktaträtten, där ett avtal framtvingat genom hot eller våld saknar rättslig verkan. En omröstning i skuggan av en massaker, med beväpnade grupper i kvarteren, får ingen legitimitet av att klubban föll formellt korrekt. Det är ett rättsligt argument, inte en avkunnad dom — men det visar att inte ens den formella korrektheten räddar legitimiteten.

Din tyngsta auktoritet, att "Venedigkommissionens slutsats gav regimen legitimitet", finns dessutom inte. Kommissionens Ukraina-yttranden 2014 handlade om Krim-folkomröstningen, inte om lagligheten i avsättningen. Visa dokumentnumret där de förklarar den legitim — annars är det ett påhitt, sannolikt genererat av samma AI du citerar.

Och valen vänder sig mot dig, inte tvärtom. Janukovytj vann presidentvalet 2010 i ett val som OSSE:s egna observatörer kallade ett imponerande uttryck för demokrati och som uppfyllde de flesta internationella åtaganden — fritt och rättvist enligt väst självt. Den 21 februari 2014 undertecknades dessutom ett avtal, medlat av Tysklands, Frankrikes och Polens utrikesministrar, om tidigt presidentval senast i december 2014. Den demokratiska utvägen fanns alltså, påskriven och internationellt bevittnad. Dagen därpå avsattes han ändå med våld. Hade den rysslandsvänliga linjen varit en minoritet hade ingen behövt någon kupp — då håller man det överenskomna valet och vinner. Att man i stället grep makten är i sig ett besked om att man inte trodde sig kunna vinna vid urnorna.

Och de val som hölls efter kuppen räknar du fel på. Presidentvalet i maj och parlamentsvalet i oktober 2014 hölls båda efter maktövertagandet — och oktober-valet hölls när Krim redan var annekterat och Donbass hade brutit sig loss. Centrala valkommissionen ställde in röstningen i tolv valkretsar på Krim och femton i Donetsk och Luhansk; 27 av 450 mandat kunde inte tillsättas. Det var de mest rysslandsvänliga regionerna — själva väljarkåren var kapad på sin ryssvänliga tyngd innan en enda röst räknades. Regeringspartiet som bar den linjen, Regionernas parti, hade dessutom kollapsat i kuppen, och kommunistpartiet förbjöds 2015 (Amnesty International kallade det ett avgörande slag mot yttrandefriheten). Att "nazisterna fick få röster" säger då ingenting: de rysslandsvänliga regionerna och partiapparaten var redan borttagna ur ekvationen. Folket vände sig till och med mot nynazisterna — men makten satt redan hos kuppregeringen, oavsett röstetal.

Att Janukovytj var korrupt ändrar ingenting, vilket du själv säger. En korrupt president störtad genom en massaker är fortfarande störtad genom en massaker. Kvar står blodet och miljarderna. Det är kuppen. Allt ditt paragrafletande är försöket att begrava den under papper.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in