2023-10-16, 09:59
  #1261
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merrybum
Jag tänker att det inte bara är din gud som förbjuder mord. Alla gudar i världsreligionerna gör det oxå.
Fast det där är ju inte helt sant. Väldigt många religioner har rätt gott om undantag när det är helt ok att mörda. Till exempel om den andra personen har fel religion eller ingen religion alls, eller om dom har sex på ett sätt som religionen inte tycker om.

Citat:
Ursprungligen postat av Merrybum
Och inte att förglömma de flesta/alla länders lagar. Även de flesta människors egen moraliska kompass hindrar dem från att döda.

Om en kristen väljer att inte begå mord, på grund av gudsfruktan. Tänker jag att det verkar vara en väldigt väldigt farlig människa.
Helt sant. Ett tydligt tecken på att ateister är mer moraliska än troende. Vi ateister låter bli att mörda för att vi inte vill, inte för att vi är rädda för att bli straffade.
Citera
2023-10-16, 11:43
  #1262
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kopparna
Din lögn är att min vilja är ond. Det är något du inte har någon aning om, därför ljuger du. Sen kommer mycket av din och min bild av vad som är ondsk skilja sig så jag bryr mig inte vad du och t.ex. bibeln säger om moral då jag tycker att bibel är omoralisk och hemsk.
Det är sant att din vilja är ond - jag vet det.
Och även om jag inte hade en aning om din vilja kunde jag ha rätt, för man kan ha rätt om saker man inte har en aning om. Så där tänkte du dumt - gudlöshet gör en människa mer stupid - för är man barn till Lögnens far så har man inte en lidelse för sanningen. Man vandrar längre och längre på lögnens väg bort från sanningen.
Det är inte Gud utan du som är omoralisk och hemsk.
__________________
Senast redigerad av Calovius 2023-10-16 kl. 11:54.
Citera
2023-10-16, 11:48
  #1263
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
Fast det där är ju inte helt sant. Väldigt många religioner har rätt gott om undantag när det är helt ok att mörda. Till exempel om den andra personen har fel religion eller ingen religion alls, eller om dom har sex på ett sätt som religionen inte tycker om.


Helt sant. Ett tydligt tecken på att ateister är mer moraliska än troende. Vi ateister låter bli att mörda för att vi inte vill, inte för att vi är rädda för att bli straffade.

Gud förbjuder mord i det 5. budet:
Du skall inte mörda.
Ateister är vanligen för "rätten" till fostermord, skönmålad med ordet "abort".
Bland ateister är det också vanligt att förespråka "rätten" till mord av gamla och sjuka, skönmålad med ordet "eutanasi".
Massmordsorganisatörerna Stalin och Mao var...ateister. De skönmålade det som "klasskamp" resp. "kulturrevolution" o.s.v.
Detta är konsekvent. Folk som tror att de inte har någon över sig som förbjuder mord är mer benägna att organisera mord.
Men de skönmålar det för att det ska lättare att genomföra.
Vad helst ateister gör så syndar de.
Så ligger det till, O Upplyste Skidåkare.
__________________
Senast redigerad av Calovius 2023-10-16 kl. 11:56.
Citera
2023-10-16, 17:14
  #1264
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Gud förbjuder mord i det 5. budet:
Du skall inte mörda.
Ateister är vanligen för "rätten" till fostermord, skönmålad med ordet "abort".
Bland ateister är det också vanligt att förespråka "rätten" till mord av gamla och sjuka, skönmålad med ordet "eutanasi".
Massmordsorganisatörerna Stalin och Mao var...ateister. De skönmålade det som "klasskamp" resp. "kulturrevolution" o.s.v.
Detta är konsekvent. Folk som tror att de inte har någon över sig som förbjuder mord är mer benägna att organisera mord.
Men de skönmålar det för att det ska lättare att genomföra.
Vad helst ateister gör så syndar de.
Så ligger det till, O Upplyste Skidåkare.

Detta är väl endast om det finns starkt samtycke, det är väl rätt hårda regler på asisterat självmord i de i- länder det existerar, dessutom är det rätt så rationellt att bevilja det i få fall om varje sekund av ens tillvaro är rent lidande pga sjukdom och insatser, vård inte hjälpt.

Definiera synd, bibelns definition av synd går emot naturlagarna och sunda mänskliga instikter.
Citera
2023-10-16, 17:42
  #1265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Det är sant att din vilja är ond - jag vet det.
Och även om jag inte hade en aning om din vilja kunde jag ha rätt, för man kan ha rätt om saker man inte har en aning om. Så där tänkte du dumt - gudlöshet gör en människa mer stupid - för är man barn till Lögnens far så har man inte en lidelse för sanningen. Man vandrar längre och längre på lögnens väg bort från sanningen.
Det är inte Gud utan du som är omoralisk och hemsk.
Jo guden av bibeln är omoralisk och du ljuger
Citera
2023-10-16, 18:38
  #1266
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Gud förbjuder mord i det 5. budet:
Du skall inte mörda.
Ateister är vanligen för "rätten" till fostermord, skönmålad med ordet "abort".
Bland ateister är det också vanligt att förespråka "rätten" till mord av gamla och sjuka, skönmålad med ordet "eutanasi".
Massmordsorganisatörerna Stalin och Mao var...ateister. De skönmålade det som "klasskamp" resp. "kulturrevolution" o.s.v.
Detta är konsekvent. Folk som tror att de inte har någon över sig som förbjuder mord är mer benägna att organisera mord.
Men de skönmålar det för att det ska lättare att genomföra.
Vad helst ateister gör så syndar de.
Så ligger det till, O Upplyste Skidåkare.

Visst, men ljug inte, utan citera korrekt. Budet lyder faktiskt ”Du skall inte döda”, inte "Du skall inte mörda" men Gud själv vill att hans följare ska döda:

Förbanna sin far och mor – dödsstraff.
Äktenskapsbrott – dödsstraff.
Att ha sex med sin fars hustru – dödsstraff.
Om man har sex med sin svärdotter – dödsstraff.
Om två män har sex – dödsstraff.
Att gifta sig både med en kvinna och hennes mor – dödsstraff.
Att ha sex med ett djur – dödsstraff.
Ge ett barn till Molok – dödsstraff.
Att vara besatt med en döds ande eller en spådomsande – dödsstraff.
Mord – dödsstraff.
Vara en falsk profet – dödsstraff.
Drömtydare – dödsstraff.
Arbeta på vilodagen – dödsstraff.
Misshandla sina föräldrar – dödsstraff.
Kidnappning – dödsstraff.

Kristna kan påstå att detta hörde till det gamla förbundet och då alltså endast gällde de stackars israeliterna, men om man nu menar att Bibeln är Guds Ord, så måste det ha varit samme Gud som församlingarna i dag tillber i gudstjänsten på söndagen som beordrade dessa grymma lagar för sitt folk. Vad säger det om Gud? Och vad säger det om dem som säger att Gud är kärleken?

Och det är ju samme Gud som enligt treenigheten även inkluderar Jesus, så det går inte att säga att Jesus var annorlunda utan att då även behöva säga att Jesus inte är Gud.

Visst, de flesta av de handlingar som nämns ovan kan man definitivt ha moraliska invändningar emot, men är det rimliga straffet för dessa handlingar dödsstraff? Knappast. Men antingen så ansåg denna påstådda kärleksfulla Gud att dödsstraff var rimligt eller så är inte Bibeln Guds ord. Det ena eller det andra.
Citera
2023-10-16, 18:46
  #1267
Medlem
För att nyansera Nietzsches beskrivning av kristendomen kan det nämnas att han anser att den framtida övermänniskan, är "Caesar med Kristus själ" . Så hans kritik av kristendomen är inte helt ensidig utan det finns någon slags beundran där. Hans kritik är riktad mot de han anser har använt religionen för att förslava människorasen. Denna förslavning tar sitt yttersta uttryck i självhat, en slags dödskult som dyrkar sitt eget tågande mot civilisationens och mänsklighetens domedag, för att undvika "stolthetens synd".

Citat:
Die Erziehung zu jenen Herrschertugenden, welche auch über sein Wohlwollen und Mitleiden Herr werden: die großen Züchtertugenden („seinen Feinden vergeben“ ist dagegen Spielerei), den Affekt des Schaffenden auf die Höhe bringen – nicht mehr Marmor behauen! – Die Ausnahme- und Machtstellung jener Wesen (verglichen mit der der bisherigen Fürsten): der römische Cäsar mit Christi Seele.

- Der Wille zur Macht
__________________
Senast redigerad av VinnarenSkriver 2023-10-16 kl. 18:50.
Citera
2023-10-16, 18:52
  #1268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Visst, men ljug inte, utan citera korrekt. Budet lyder faktiskt ”Du skall inte döda”, inte "Du skall inte mörda" men Gud själv vill att hans följare ska döda:

Förbanna sin far och mor – dödsstraff.
Äktenskapsbrott – dödsstraff.
Att ha sex med sin fars hustru – dödsstraff.
Om man har sex med sin svärdotter – dödsstraff.
Om två män har sex – dödsstraff.
Att gifta sig både med en kvinna och hennes mor – dödsstraff.
Att ha sex med ett djur – dödsstraff.
Ge ett barn till Molok – dödsstraff.
Att vara besatt med en döds ande eller en spådomsande – dödsstraff.
Mord – dödsstraff.
Vara en falsk profet – dödsstraff.
Drömtydare – dödsstraff.
Arbeta på vilodagen – dödsstraff.
Misshandla sina föräldrar – dödsstraff.
Kidnappning – dödsstraff.

Kristna kan påstå att detta hörde till det gamla förbundet och då alltså endast gällde de stackars israeliterna, men om man nu menar att Bibeln är Guds Ord, så måste det ha varit samme Gud som församlingarna i dag tillber i gudstjänsten på söndagen som beordrade dessa grymma lagar för sitt folk. Vad säger det om Gud? Och vad säger det om dem som säger att Gud är kärleken?

Och det är ju samme Gud som enligt treenigheten även inkluderar Jesus, så det går inte att säga att Jesus var annorlunda utan att då även behöva säga att Jesus inte är Gud.

Visst, de flesta av de handlingar som nämns ovan kan man definitivt ha moraliska invändningar emot, men är det rimliga straffet för dessa handlingar dödsstraff? Knappast. Men antingen så ansåg denna påstådda kärleksfulla Gud att dödsstraff var rimligt eller så är inte Bibeln Guds ord. Det ena eller det andra.

Eftersom bibeln beordrar en till att döda i vissa fall så är det inte sannolikt att budordet är "du skall icke döda".
Citera
2023-10-16, 18:57
  #1269
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VinnarenSkriver
Eftersom bibeln beordrar en till att döda i vissa fall så är det inte sannolikt att budordet är "du skall icke döda".

Ifrågasätter du Guds ord?
Citera
2023-10-16, 20:51
  #1270
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Visst, men ljug inte, utan citera korrekt. Budet lyder faktiskt ”Du skall inte döda”, inte "Du skall inte mörda" ...

Din poserande gubbe: ännu låtsas du kunna hebreiska.

Verbet i 5. budet är רצח rāṣaḥ: "mörda", "dräpa",*
inte קטל q-ṭ-l: "döda"
eller מות m-w-t (pol. och hif.): "döda"
m.fl.


*"rāṣaḥ is a purely Hebrew term. It has no clear cognate in any of the contemporary tongues. The root occurs thirty-eight times in the OT, with fourteen occurrences in Num 35. The initial use of the root appears in the Ten Commandments (Ex 20:13). In that important text it appears in the simple Qal stem with the negative adverb, “You shall not murder,” being a more precise reading than the too-general KJV “thou shalt not kill”."

White, W. (1999). 2208 רָצַח. I R. L. Harris, G. L. Archer Jr., & B. K. Waltke (Red.), Theological Wordbook of the Old Testament (electronic ed., s. 860). Moody Press.
Citera
2023-10-16, 20:54
  #1271
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brainlet
Detta är väl endast om det finns starkt samtycke, det är väl rätt hårda regler på asisterat självmord i de i- länder det existerar, dessutom är det rätt så rationellt att bevilja det i få fall om varje sekund av ens tillvaro är rent lidande pga sjukdom och insatser, vård inte hjälpt.

Definiera synd, bibelns definition av synd går emot naturlagarna och sunda mänskliga instikter.

Men lägg ner, mord är mord.
Definitionen av synd är (1 Joh 3:4):
Var och en som gör synd bryter mot lagen, ty synd är brott mot lagen.

Lagen i fråga är naturligtvis Guds Lag.
Citera
2023-10-16, 20:55
  #1272
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kopparna
Jo guden av bibeln är omoralisk och du ljuger
Nej, det är du som är omoralisk och hemsk, och nej, du är inte Bibelns Gud, du är inte ens hans barn.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in