2023-06-21, 10:28
  #1633
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
De är redan insatta och det är därför du kunde se dussintals utslagna Bradleys och Leo2.
Vi har sett 18st Bradley och 5st Leopard. Håll dig till sanningen när du drar siffror är du snäll.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Djupattacker fungerar dåligt för RU då S300 och Patriot mfl slår ut ryskt flyg, de är dock inget system man kan placera när fronten utan att riskera att de slås ut av drönare eller långdistansartilleri.
UA hade behövt eget stridsflyg och djupslående robotar.
Manpads fungerar inte mot Ahkp som kan skjuta från 5-6 km, eller styrda bomber som släpps från 7-8 km avstånd.
Utan understöd av avancerat medeldistanslv som är rörligt så lär det bli svårt att genomföra offensiven utan massiva förluster av pansar.
Ukraina har medeldistanslv i form av diverse system, båda egna och donerade.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_military_aid_to_Ukraine_during_the_Russo-Ukrainian_War

Ska tillägga att Stingers som Ukraina fått drösar av är effektiva till 8km ungefär.

Vi vet att dessa attackhelikoptrar bekämpas. En siffra jag sett är att 20st Ka-52 satts in in i de södra delarna varav 7st nedskjutna.
__________________
Senast redigerad av Conception 2023-06-21 kl. 10:30.
2023-06-21, 10:35
  #1634
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Intressanat info. Vet du något om hur mycket land Ukraina tagit tillbaka hittills i offensiven? Jag tyckte jag såg något om 100 kvadratkilometer? Har ryssarna gått framåt på andra ställen eller står fronten still på övriga avsnitt?
Det är i princip ingenting, vilket är lite oroande.
2023-06-21, 10:40
  #1635
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Vi har sett 18st Bradley och 5st Leopard. Håll dig till sanningen när du drar siffror är du snäll.


Ukraina har medeldistanslv i form av diverse system, båda egna och donerade.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_military_aid_to_Ukraine_during_the_Russo-Ukrainian_War

Ska tillägga att Stingers som Ukraina fått drösar av är effektiva till 8km ungefär.

Vi vet att dessa attackhelikoptrar bekämpas. En siffra jag sett är att 20st Ka-52 satts in in i de södra delarna varav 7st nedskjutna.
Vilket är dussintals, dussin= 12
Stingers har inte en räckvidd på 8 km annat än i fantasin, du kan kapa effektiv räckvidd med 50 % när det kommer till fältmässiga förhållanden. Det fungerar inte att skjuta manpads mot hkp som hovrar förhållandevis nära marken på avstånd 5 km +.
Problemet är att det lv man behöver måste vara rörligt, stationära system riskerar att slås ut av ryska drönare.
__________________
Senast redigerad av Sonnenwende 2023-06-21 kl. 10:45.
2023-06-21, 10:41
  #1636
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Det är i princip ingenting, vilket är lite oroande.
Det är mer mark än ryzzen tagit på ett helt år - dock
2023-06-21, 10:44
  #1637
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Det är mer mark än ryzzen tagit på ett helt år - dock
Absolut, men det är inte poängen. UA behöver ett genombrott och tvinga ryssen att utrymme större områden. Att sakta pressa sig framåt med stora egna förluster och ta begränsade områden riskerar snarare att västs stöd för UA minskar och att man tvingas gå med på en förhandlingsfred.
2023-06-21, 10:52
  #1638
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Vilket är dussintals, dussin= 12
Visst, allting är relativt. Dussintals för mig är flera dussin annars hade man sagt ett par dussin. Men jag har noterat din förmåga att överdriva.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Stingets har inte en räckvidd på 8 km annat än i fantasin, du kan kapa effektiv räckvidd med 50 % när det kommer till fältmässiga förhållanden. Det fungerar inte att skjuta manpads mot hkp som hovrar förhållandevis nära marken på avstånd 5 km +.
Problemet är att det lv man behöver måste vara rörligt, stationära system riskerar att slås ut av ryska drönare.
En rysk Ka-52 måste se målet för att beskjuta det och hovra under tiden missilen rör sig mot målet. Om helikoptern ser målet så ser målet också helikoptern. Det kan också vara så då att den infanteriburna Stingermissilen är närmare helikoptern än vad målet är.

Jag håller med dig om att helikoptrar är svåra att slå ut men det är inte omöjligt. Det var väl nyligen en Ka-52 som flög hem med stjärten bortskjuten. Det visar att Ukraina kan bekämpa den.
2023-06-21, 11:12
  #1639
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Visst, allting är relativt. Dussintals för mig är flera dussin annars hade man sagt ett par dussin. Men jag har noterat din förmåga att överdriva.


En rysk Ka-52 måste se målet för att beskjuta det och hovra under tiden missilen rör sig mot målet. Om helikoptern ser målet så ser målet också helikoptern. Det kan också vara så då att den infanteriburna Stingermissilen är närmare helikoptern än vad målet är.

Jag håller med dig om att helikoptrar är svåra att slå ut men det är inte omöjligt. Det var väl nyligen en Ka-52 som flög hem med stjärten bortskjuten. Det visar att Ukraina kan bekämpa den.
Problemet är att tränger du in i ett fientligt område så har du inte infanteri som skyddar flanken. Att skjuta på en hovrande hkp i front från långt håll fungerar inte.
UA skulle behöva LvKv90 och stridsflyg samt Crotale på pansarfordon eller liknande.
2023-06-21, 11:23
  #1640
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
De är redan insatta och det är därför du kunde se dussintals utslagna Bradleys och Leo2.
Djupattacker fungerar dåligt för RU då S300 och Patriot mfl slår ut ryskt flyg, de är dock inget system man kan placera när fronten utan att riskera att de slås ut av drönare eller långdistansartilleri.
UA hade behövt eget stridsflyg och djupslående robotar.
Manpads fungerar inte mot Ahkp som kan skjuta från 5-6 km, eller styrda bomber som släpps från 7-8 km avstånd.
Utan understöd av avancerat medeldistanslv som är rörligt så lär det bli svårt att genomföra offensiven utan massiva förluster av pansar.

5 leo och 18 bradlys?

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html?m=1

eller menar du att du räknar ett dussin dussintals gånger?
2023-06-21, 11:25
  #1641
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Absolut, men det är inte poängen. UA behöver ett genombrott och tvinga ryssen att utrymme större områden. Att sakta pressa sig framåt med stora egna förluster och ta begränsade områden riskerar snarare att västs stöd för UA minskar och att man tvingas gå med på en förhandlingsfred.

det är ju en rysstrollning som objektivt går att avfärda. de största och ”farligaste” stödpacketen har ju kommit medans ukraina inte avancerat.
2023-06-21, 11:28
  #1642
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
det är ju en rysstrollning som objektivt går att avfärda. de största och ”farligaste” stödpacketen har ju kommit medans ukraina inte avancerat.
För att bygga en offensiv, om den offensiven misslyckas så vad händer då tror du? Skall väst skicka lika mycket till? Utan stridsflyg och långdistansrobotar så lär man få svårt att slå sig igenom.
2023-06-21, 11:34
  #1643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Vilket är dussintals, dussin= 12
Stingers har inte en räckvidd på 8 km annat än i fantasin, du kan kapa effektiv räckvidd med 50 % när det kommer till fältmässiga förhållanden. Det fungerar inte att skjuta manpads mot hkp som hovrar förhållandevis nära marken på avstånd 5 km +.
Problemet är att det lv man behöver måste vara rörligt, stationära system riskerar att slås ut av ryska drönare.

Dussintal ungefär 12st
Dussintals minimum 24st normalt 36 eller fler
2023-06-21, 11:38
  #1644
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
För att bygga en offensiv, om den offensiven misslyckas så vad händer då tror du?

altså, att du är en lat och okunnig västerlänning är helt i sin ordning, vi lever ju i humanitära demokratier, men att du istället för att tacka för att ha fått saker utredda och istället ”doubledown on stupid” är lite väl mycket ”uralmongol som bajsar i skogen vatnik”….

vad har hänt hitintills när ukraina misslyckats med att försvara sig? har det kommit mer eller mindre stöd?

Citat:
Skall väst skicka lika mycket till?
du menar att ”väst” ska lägga mer än säg 0,1-0,5% av sina resurser i stöd?

ja varförinte, det är ju ett nytt budget år.




Citat:
Utan stridsflyg och långdistansrobotar så lär man få svårt att slå sig igenom.

jo det såg vi ju i höstas i kherson, kharkiv oblast, izium och lyman….

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in