2023-06-20, 19:48
  #1621
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pederhosen
Den där moraliska bedömningen förutsätter ju att de har tillgång till samma information och verklighetsuppfattning för att se på kriget hur det egentligen är, men det är tyvärr inte alltid fallet.
Även om man kan slå fast att det ryska systemet och en stor del av kulturen är ondskefull och bör utplånas, innebär det inte att alla människor förtjänar sådan syn när de är skrämda/lurade av systemet.

Att man i Ukraina har all rätt att se dem som smuts då de kämpar för sin överlevnad är en sak, men jag vet inte om det är så effektivt för oss övriga att anamma ett sådant polariserat tankesätt.
Trots allt så lurar Ryssland sina medborgare att hela västvärlden vill utplåna dem så att de handlar i självförsvar, och tveksamt om det är så fiffigt att ge dem vatten på sin kvarn.

Med det sagt innebär inte bara för att man som utomstående kan uppbåda visst medlidande att de inte ska oskadliggöras, på samma sätt man kan tycka synd om paranoida psykfall som är rädd för alla men likförbannat ska låsas in om de utgör fara för andra.

Du menar att de inte vet om att de krigar och att krig dödar och förstör människor? Jävlar vad värdelöst Ryssland är om de inte ens har grundläggande utbildning.

Varenda rysk soldat är smuts och förtjänar inte att leva. Så simpelt är det. Sedan kan du sitta och försvara deras existensberättigande hur mycket du vill.
2023-06-20, 19:50
  #1622
Medlem
Ken Drydens avatar
Slagordning Zaporizjzja:

Det här kanske kan vara intressant? Jag fokuserar inte på antal soldater, utan på ingående formationer. Den taktiska huvudkomponenten för de ukrainska styrkorna är brigader, vilka sorterar under den 10:e armékåren. De taktiska huvudkomponenterna för de ryska styrkorna är regemente, vilket i princip motsvarar en ukrainsk brigad. Ett regemente sorterar under en division, vilken i sin tur lyder under en fältarmé. I den mån ryssarna har brigader, opererar dessa självständigt, direkt under fältarmén. Vad man bör hålla ögonen på när man försöker vikta styrkorna är alltså brigad och regemente. Mekaniserade ryska formationer kallas av hävd motorskytte.

Orikhivaxeln

Ukraina

Brigader i första och andra echelongerna
128:e bergsinfanteri
65:e mek
47:e mek
115:e territorialförsvar
21:a mek ("svenskbrigaden" med CV 90)

Understödsbrigad
44:e artilleri

Brigader i tredje echelongen
118:e mek
115:e mek

Ryssarna

Första echelongen
429:e motorskytteregementet
503:e motorskytteregementet
22:a spetsnazbrigaden
45:e spetsnazbrigaden
70:e motorskytteregementet
177:e marininfanteribrigaden
64:e motorskyttebrigaden
114:e motorskytteregementet

Andra echelongen
191:a motorskytteregementet
38:e motorskyttebrigaden

Understöd
439:e raketartilleribrigaden
291:a artilleribrigaden
292:a artilleriregementet

Operativ reserv
693:e motorskytteregementet
69:e pansarbrigaden

Velika Novosilkaaxeln

Ukraina

Brigader i första och andra echelongerna
115:e territorialförsvar
114:e territorialförsvar
102:a territorialförsvar
108:e territorialförsvar
110:e territorialförsvar
128:e territorialförsvar
23:e mek
31:a mek
68:e jägar
35:e marinkår
37:e marinkår
4:e pansar

Understöd
47:e artilleri
55:e artilleri

Brigader i tredje echelongen
33:e mek
71:a luftlandsättning
46:e luftlandsättning
53:e mek
1:a pansar
117:e mek

Ryssarna

Första echelongen
60:e motorskytteregementet
37:e motorskyttebrigaden
71:a motorskyttebrigaden
78:e motorskytte

Understöd
50:e artilleriregementet

Operativ reserv
VDV-regementen, förmodligen ur 76:e luftlandsättningsdivisionen

OBS! Listan är inte fullständig. Vad gäller numerären kan man utgå från att de reguljära ukrainska brigaderna är någorlunda fulltaliga, medan territorialförsvarsbrigaderna förmodligen är underbemannade, liksom fallet förmodligen är bland många ryska regementen och brigader.

Uppgifterna är i huvudsak hämtade från Rohan Consulting.
2023-06-20, 19:56
  #1623
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Pederhosen
Den där moraliska bedömningen förutsätter ju att de har tillgång till samma information och verklighetsuppfattning för att se på kriget hur det egentligen är, men det är tyvärr inte alltid fallet.
Även om man kan slå fast att det ryska systemet och en stor del av kulturen är ondskefull och bör utplånas, innebär det inte att alla människor förtjänar sådan syn när de är skrämda/lurade av systemet.

Att man i Ukraina har all rätt att se dem som smuts då de kämpar för sin överlevnad är en sak, men jag vet inte om det är så effektivt för oss övriga att anamma ett sådant polariserat tankesätt.
Trots allt så lurar Ryssland sina medborgare att hela västvärlden vill utplåna dem så att de handlar i självförsvar, och tveksamt om det är så fiffigt att ge dem vatten på sin kvarn.

Med det sagt innebär inte bara för att man som utomstående kan uppbåda visst medlidande att de inte ska oskadliggöras, på samma sätt man kan tycka synd om paranoida psykfall som är rädd för alla men likförbannat ska låsas in om de utgör fara för andra.
Hur går det med UKraninas motoffensiv egentligen ?
Svensk media skriver inte särskilt mycket om det
2023-06-20, 19:59
  #1624
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av forstpoplats
Hur går det med UKraninas motoffensiv egentligen ?
Svensk media skriver inte särskilt mycket om det
Jag tycker det skrivs massor?
https://www.expressen.se/nyheter/rysslands-krigskassa-13-miljarder-bara-pa-betonggrisar/
Ryzzen sux, som vanligt, vad nytt?
2023-06-20, 19:59
  #1625
Medlem
Ryssarna verkar ha mycke folk och material i avdika. Hoppas ukraina lyckas förstöra deras kraftsamling där.

Fysatan vad mycke tanks o grejer pissryssen har asså.
2023-06-20, 20:01
  #1626
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av forstpoplats
Hur går det med UKraninas motoffensiv egentligen ?
Svensk media skriver inte särskilt mycket om det
Kolla bara! Med dessa stjärnor är segern snart ryzzens! Vilka förmågor!
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/y6J5eA/valdtaktsdomda-fangar-slass-vid-fronten-for-ryska-armen
2023-06-20, 20:21
  #1627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flumekerfuffle
@DavidSacks
THE FAILING COUNTEROFFENSIVE AND THE PEACE THAT COULD HAVE BEEN
With each passing day, it’s becoming clear that the Ukrainian counteroffensive is failing to achieve any of its originally stated objectives. Recall: the Biden administration’s bet was that the counteroffensive would roll back Russian territorial gains, cut the land bridge to Crimea, and force Russia to the negotiating table. That is almost certainly not going to happen. On the contrary, a stalemate is more likely, or even that Russia will take more territory and win the war, as Mearsheimer has predicted....
I know some of you may find it hard to believe that the realities on the ground are so at odds with the mainstream media's coverage. But it’s worth recalling that the American public was assured for two decades that we were winning in Afghanistan. All of that reporting was revealed as a pack of lies when the Afghan army that we were supposedly “standing up” collapsed within a matter of weeks. At that point, the media stopped reporting on Afghanistan, just like it had stopped reporting on Iraq, instead of holding anyone accountable.
https://twitter.com/DavidSacks/status/1670923154443882496?cxt=HHwWgMDSubHwp7AuAAAA

@elonmusk
Well said
https://twitter.com/elonmusk/status/1670928417368469504

Hela den civiliserade världen börjar förstå! Och svenskar?
Dessa människor har noll trovärdighet i detta ämne. Nu grips det efter halmstrån. Överlåt detta åt proffs på området och inte wannabes som har högmod så det räcker till hela världen.
2023-06-20, 23:54
  #1628
Medlem
Gällande offensiven och hur det går - vilka sidor eller källor använder ni er av för att följa utvecklingen?

Jag har kikat på ryssen (eller jag tror han är det i alla fall) - Military Summary på tuben, Vi har LiveUmap, DeepState map, och ISW https://www.understandingwar.org/
Lyssnar även ibland på SR.se och på SVT samt indiska och arabiska/afrikanska nyhetskällor.

Vad för källor håller ni er uppdaterade med?
Jag undrar även varifrån (utöver ryska statsmakten) Military Summary får sin info från.

Trevlig kväll
__________________
Senast redigerad av Charlatanery-end 2023-06-20 kl. 23:56. Anledning: Komplettering
2023-06-21, 08:25
  #1629
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av forstpoplats
Hur går det med UKraninas motoffensiv egentligen ?
Svensk media skriver inte särskilt mycket om det
UA har problem med det ryska flygvapnet som slår hårt mot UA’s pansarkolonner med styrda bomber och pv-robotar.
Ytterligt tveksamt om UA’s offensiv leder till annat än marginella framgångar med tanke på att UA’s generaler är oförmögna möta det ryska flyghotet rent taktiskt. Manpads och korthållslv är värdelöst mot den typen av hot. Patriot är taktiskt orörligt och risker att skjutas bort om det grupperas nära fronten.
UA borde fokusera på mer av infiltrationsangrepp där insatta förband har rejält stöd av artilleri och bekämpning på djupet av eventuella ryska förstärkningar.
Men det kommer inte rulla upp ryska fronten.
2023-06-21, 08:48
  #1630
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
UA har problem med det ryska flygvapnet som slår hårt mot UA’s pansarkolonner med styrda bomber och pv-robotar.
Ytterligt tveksamt om UA’s offensiv leder till annat än marginella framgångar med tanke på att UA’s generaler är oförmögna möta det ryska flyghotet rent taktiskt. Manpads och korthållslv är värdelöst mot den typen av hot. Patriot är taktiskt orörligt och risker att skjutas bort om det grupperas nära fronten.
UA borde fokusera på mer av infiltrationsangrepp där insatta förband har rejält stöd av artilleri och bekämpning på djupet av eventuella ryska förstärkningar.
Men det kommer inte rulla upp ryska fronten.

jo, men när ska ryssen sätta in sin flygförmåga?

vi har ju väntat sedan 24feb förra året och inte ens sett antydan till att ryssen har ens en lokalt luftherravälde någonstans i ukraina….

är det en sån där rysstrollning av typen

-ryssland kan visste det, de bara väljer att vara katastrof och släppa bomberna och krasha sina plan inne i ryssland för att ”insert random vatnik-resonemang”…..

kan det ha att göra med att de redan har hafft de största förlusterna av ”flygstridskraft” som skådasts sedan ww2?

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1

dvs minst….
Aircraft (82, of which destroyed: 74, damaged: 8)

Helicopters (90, of which destroyed: 79, damaged: 10, captured: 1)
__________________
Senast redigerad av slö 2023-06-21 kl. 08:53.
2023-06-21, 10:14
  #1631
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
jo, men när ska ryssen sätta in sin flygförmåga?

vi har ju väntat sedan 24feb förra året och inte ens sett antydan till att ryssen har ens en lokalt luftherravälde någonstans i ukraina….

är det en sån där rysstrollning av typen

-ryssland kan visste det, de bara väljer att vara katastrof och släppa bomberna och krasha sina plan inne i ryssland för att ”insert random vatnik-resonemang”…..

kan det ha att göra med att de redan har hafft de största förlusterna av ”flygstridskraft” som skådasts sedan ww2?

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1

dvs minst….
Aircraft (82, of which destroyed: 74, damaged: 8)

Helicopters (90, of which destroyed: 79, damaged: 10, captured: 1)
De är redan insatta och det är därför du kunde se dussintals utslagna Bradleys och Leo2.
Djupattacker fungerar dåligt för RU då S300 och Patriot mfl slår ut ryskt flyg, de är dock inget system man kan placera när fronten utan att riskera att de slås ut av drönare eller långdistansartilleri.
UA hade behövt eget stridsflyg och djupslående robotar.
Manpads fungerar inte mot Ahkp som kan skjuta från 5-6 km, eller styrda bomber som släpps från 7-8 km avstånd.
Utan understöd av avancerat medeldistanslv som är rörligt så lär det bli svårt att genomföra offensiven utan massiva förluster av pansar.
2023-06-21, 10:24
  #1632
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
De är redan insatta och det är därför du kunde se dussintals utslagna Bradleys och Leo2.
Djupattacker fungerar dåligt för RU då S300 och Patriot mfl slår ut ryskt flyg, de är dock inget system man kan placera när fronten utan att riskera att de slås ut av drönare eller långdistansartilleri.
UA hade behövt eget stridsflyg och djupslående robotar.
Manpads fungerar inte mot Ahkp som kan skjuta från 5-6 km, eller styrda bomber som släpps från 7-8 km avstånd.
Utan understöd av avancerat medeldistanslv som är rörligt så lär det bli svårt att genomföra offensiven utan massiva förluster av pansar.
Intressanat info. Vet du något om hur mycket land Ukraina tagit tillbaka hittills i offensiven? Jag tyckte jag såg något om 100 kvadratkilometer? Har ryssarna gått framåt på andra ställen eller står fronten still på övriga avsnitt?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in