2025-01-01, 22:36
  #6769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Datapengar
Det är ren smörj, såg det redan 2018 då den jubelidioten presenterad den…

Såg den? Men du har alltså inte läst den?

Den är välargumenterad och ganska försiktig i sina slutsatser och har påverkat väldigt många människor. Du skulle behöva ta del av den "andra sidan" för att få lite nyanser i dina resonemang, om inte annat.
Citera
2025-01-01, 22:43
  #6770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Framför allt så behöver inte skattebetalarna stå för pengarna när banker behöver lösas ut av stater.

Och ”kunderna” vet vilka förhållanden som gäller, och kommer aldrig drabbas av helt nya villkor som uppstår över en natt när det blåser snålt kring en bank.

Dom två kanske viktigaste punkterna utöver att det lär vara billigare och säkrare för alla parter.

Konkurrensen från banker som skapar nya pengar varje gång ett nytt lån skapas och som backas upp av staten och en centralbank är dock brutal vad gäller räntan.

I en värld där bankprivilegier inte längre finns och marknaden är mer fri kan detta slags kontrakt komma att spela en viktig roll. Även tjänster som https://lend.hodlhodl.com/ kommer att verka i samma nisch.

Men bara så länge det existerar fiatpengar.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2025-01-01 kl. 22:47.
Citera
2025-01-01, 22:50
  #6771
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Men menar du verkligen "högre än 85k". Ska det inte stå "lägre"? Förstår inte.


Så länge Bitcoin priset är högre än 85k så är ju inte säkerheten för dig som långivare i fara.
Om priset på säkerheten understiger värdet på det du lånat ut, så är ju du som långivare körd, eller hur?
Därför avtalar man in det i kontraktet.

Dvs, understiger Bitcoin priset 85k så likvideras affären direkt.
Du då sitter med Bitcoin värd 84 999 och jag blir av med min säkerhet och har bara 80 000 i stablecoins.
Ok?

Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Jag vidhåller dock att räntan, särskilt när marknaden är mogen, kommer att reflektera alternativkostnaden av att använda kapitalet på annat vis, t.ex. att köpa bitcoin.
Cash is king kommer övertrumfas av Bitcoin att kommer vara king i framtiden, ja.
Det kommer vara få förunnat att äga någon större mängd Bitcoin, och de som hunnit samla på sig kommer kunna kapitalisera på det. Men det är en annan fråga än den kring vårt lilla smart kontrakt.
__________________
Senast redigerad av Leaston 2025-01-01 kl. 23:03.
Citera
2025-01-01, 22:55
  #6772
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Konkurrensen från banker som skapar nya pengar varje gång ett nytt lån skapas och som backas upp av staten och en centralbank är dock brutal vad gäller räntan.

I en värld där bankprivilegier inte längre finns och marknaden är mer fri kan detta slags kontrakt komma att spela en viktig roll. Även tjänster som https://lend.hodlhodl.com/ kommer att verka i samma nisch.

Men bara så länge det existerar fiatpengar.
Alla kan dock inte få ett lån. 1.5 miljarder människor i världen kan inte ens få ett bankkonto, dom är unbanked.

Ett smartkontrakt skiter i vem du är i samhällsklassen. Har en Iranier 1 Bitcoin, så kan hen låna ut den till en Libanes som behöver cash för att köpa en brödugn för sin nya affärsverksamhet. 1.5 miljarder potentiella långivare och låntagare bjuds in på en marknad som vi i lilla Sverige tar på tok för givet.
__________________
Senast redigerad av Leaston 2025-01-01 kl. 23:10.
Citera
2025-01-01, 23:02
  #6773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Konkurrensen från banker som skapar nya pengar varje gång ett nytt lån skapas och som backas upp av staten och en centralbank är dock brutal vad gäller räntan.

I en värld där bankprivilegier inte längre finns och marknaden är mer fri kan detta slags kontrakt komma att spela en viktig roll. Även tjänster som https://lend.hodlhodl.com/ kommer att verka i samma nisch.

Men bara så länge det existerar fiatpengar.
Hur backar staten upp affärsbankerna? Vad är privilegiet? Att det är stenhård konkurrens?
Citera
2025-01-01, 23:53
  #6774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Datapengar
Hur backar staten upp affärsbankerna? Vad är privilegiet? Att det är stenhård konkurrens?

Insättningsgaranti, diverse räddningsaktioner vid kriser, rätt att för varje nytt lån lagligt skapa och ta ut ränta på krediter som inte kan skiljas från lagliga pengar och som med många multiplar överstiger varje form av reserver eller eget kapital. Med mera.

Om du försöker driva en fiatbankliknande verksamhet utan ett privilegiebrev så kommer du att hamna i fängelse som SBF.
Citera
2025-01-02, 00:07
  #6775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Insättningsgaranti, diverse räddningsaktioner vid kriser, rätt att för varje nytt lån lagligt skapa och ta ut ränta på krediter som inte kan skiljas från lagliga pengar och som med många multiplar överstiger varje form av reserver eller eget kapital. Med mera.

Om du försöker driva en fiatbankliknande verksamhet utan ett privilegiebrev så kommer du att hamna i fängelse som SBF.
Insättningsgarantin är det knappast bankerna som ber om.
Vilken räddningsaktion tänker du på som staten inte tjänat minst marknadsmässigt på?
Du menar frånvaron av förbud att ta ut ränta? Liberalt…
Ja det var vad det där privilegiet vi pratade om, vad sa du exakt var priviligiet?
Bra exempel på sbf… det var ju inte som att allmänheten blev drabbade när inte en bank ftx gick upp i rök.
Citera
2025-01-02, 00:29
  #6776
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Datapengar
Insättningsgarantin är det knappast bankerna som ber om.
Vilken räddningsaktion tänker du på som staten inte tjänat minst marknadsmässigt på?
Du menar frånvaron av förbud att ta ut ränta? Liberalt…
Ja det var vad det där privilegiet vi pratade om, vad sa du exakt var priviligiet?
Bra exempel på sbf… det var ju inte som att allmänheten blev drabbade när inte en bank ftx gick upp i rök.

Givetvis gynnar den statliga insättningsgarantin de företag och endast de företag som har statlig insättningsgaranti.

Om staten tjänar eller inte tjänar spelar ingen roll. Faktumet att staten backar upp vid kriser, vilka ofta är orsakade av fiatbanksektorns ohållbara affärsmodell, skapar ett onaturligt förtroende för bankerna hos kunderna.

Till och med jag, som är hyfsat insatt i bankernas modus operandi, vågar ha pengar på banken så länge jag håller mig under insättningsgarantin.

Var har jag skrivit att det ska vara förbjudet att ta ut ränta?

Om du har ett företag och du lånar 100 kr av mig så att jag har en fordran på 100 kr på ditt företag, så kan inte denna fordran växlas till en hundrakronorssedel någon annanstans eller användas för att betala skatt eller för att betala för någon vara eller tjänst. Men om jag har en fordran på 100 kr på ett företag med bankprivilegium så kan denna fordran användas på det viset. Detta oavsett om banken är kreditvärdig eller inte. Inte sällan är den insolvent Ändå accepteras fordringar på den som pengar, enligt lag.

Däri, lite förenklat, ligger det huvudsakliga privilegiet tillsammans med insättningsgarantin.

Detta med skatten borde ha nämnts exlicit också, att man kan betala in skatten med fordringar på ett företag med bankprivilegium men inte med fordringar på andra företag eller individer. Detta bidrar till att skapa efterfrågan på bankernas tjänster.

Varför är du så apologetisk angående bankerna? Arbetar du eller någon närstående på en bank? Läge att byta till en hederligare yrkesbana?
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2025-01-02 kl. 00:59.
Citera
2025-01-02, 00:43
  #6777
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QuantumQuill
Tills dess att du bevisar att Bitcoin aldrig kommer betraktas som något annat än "lös egendom", så tänker jag vara öppen för att Bitcoin kommer kunna betraktas som än bättre säkerhet än dagens bostadslån.
Så du vet heller inte vad som menas juridiskt med lös egendom kontra fast?
Citera
2025-01-02, 08:44
  #6778
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Polymarket ger det 28% att det görs inom de 100 första dagarna, så majoriteten delar din syn.
https://polymarket.com/event/will-trump-create-a-national-bitcoin-reserve-in-his-first-100-days

Men att det skulle vara 30% för en Bitcoin reserv i USA trodde man inte för ett år sedan, och kan vara gott nog som det är.

Oddsen har sjunkit till 24% inom 100 dagar: https://polymarket.com/event/will-trump-create-a-national-bitcoin-reserve-in-his-first-100-days?tid=1735803748398

Och ligger på 41% att det görs någon gång under 2025: https://polymarket.com/event/us-national-bitcoin-reserve-in-2025
Citera
2025-01-02, 08:46
  #6779
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Diskussionen startade utifrån "i en Bitcoinsierad framtid", så då är det ni som hoppade in och försökte spåra ur diskussionen får förhålla er till.
Nej, diskussionen startade med detta inlägg från dig:
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Stopp.Belagg,

Snart har du Bitcoin backade lån som gör att du kan ha sålt din sista Bitcoin.

https://cryptoslate.com/nydig-explores-float-financing-for-bitcoin-backed-lending-market/

TL;DR

Vilket naturligtvis är fullständigt nonsens, eftersom du fick utförligt förklarat varför du inte kan belåna dina bitcoin utan att sälja dem, och din parallell till bolån är absurd.

Kan du nu bara erkänna att du har fel, aldrig nämna "bitcoinlån" igen och gå vidare?
Citera
2025-01-02, 08:53
  #6780
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Här är ett exempel på lösning: https://lend.hodlhodl.com/

Här är en annan lösning.
https://www.libre.org/lend

9% på att låna pengar, 8% på att låna ut Bitcoin.

Efter Celsius/BlockFi debaclen så kommer branchen ha det svårt att locka kunder. Även om dessa talar om öppna kontrakt på blockkedjan, och 220% over collateral osv osv.

Sedan är inte villkoren i närheten av i paritet med bostadslån, men som jag sade, det är en omogen produkt som lär mogna i takt med att Bitcoin tas in i finrummet.
Kan tänka mig att det ser betydligt mer lockande ut att låna ut sina Bitcoin om 2-3 år, speciellt om de största bankerna ger sig in på den marknaden härnäst.

Bitcoinisieringen fortskrider, är vad jag försöker poängtera
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in