2023-07-05, 15:22
  #1441
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Och vad går du efter för att komma fram till att Pelle är en kvinna och Lisa är en man? Att Pelle ser tjejig och Lisa ser manhaftig ut? Kollar passet? Ber att få besiktiga könsdelar? Ber om läkarintyg med kromosomtest?
Ditt fiktiva exempel är helt ointressant. Frågan är vad man är. Vad menar du Pelle är. Om det står fel i passet är det förstås ett problem. Sånt borde vara förbjudet. En man kan inte bli kvinna. Du kan aldrig vinna det här. Du bara fortsätter och ställer samma frågor, fastän du fått svar gång på gång på gång. Men du klarar inte att ta till dig verkligheten utan bara fortsätter att tjata på samma sätt som ett tjurigt barn som har tokfel. Eller så är du stendum.

Hur kan det vara trakasserier om det är tillåtet och sant? Att försöka tvinga människor att säga något som inte är sant, är förstås mer trakasserier, än att någon får höra det som är sant. Du anser att man ska få neka och straffa människor för att de säger det som är sant? Det är inte bara trakasserier utan även rent förtryck..
Citera
2023-07-05, 15:29
  #1442
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Ditt fiktiva exempel är helt ointressant. Frågan är vad man är. Vad menar du Pelle är. Om det står fel i passet är det förstås ett problem. Sånt borde vara förbjudet. En man kan inte bli kvinna. Du kan aldrig vinna det här. Du bara fortsätter och ställer samma frågor, fastän du fått svar gång på gång på gång. Men du klarar inte att ta till dig verkligheten utan bara fortsätter att tjata på samma sätt som ett tjurigt barn som har tokfel. Eller så är du stendum.

Hur kan det vara trakasserier om det är tillåtet och sant? Att försöka tvinga människor att säga något som inte är sant, är förstås mer trakasserier, än att någon får höra det som är sant. Du anser att man ska få neka och straffa människor för att de säger det som är sant? Det är inte bara trakasserier utan även rent förtryck..
Och om det står i passet att Pelle är man men du tycker att Pelle ser tjejig ut?

Jag vill bara ha svar på vad du går efter för att besluta vad du ska kalla Pelle.
Citera
2023-07-05, 15:36
  #1443
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Och om det står i passet att Pelle är man men du tycker att Pelle ser tjejig ut?

Jag vill bara ha svar på vad du går efter för att besluta vad du ska kalla Pelle.
Jag skiter i hur Pelle ser ut det är ointressant. Det enda intressanta är vad man är. Om du i din dumhet anser att han är något annat än han är så får du väl göra det. Men det får dig inte att framstå som smart. Jag har redan svarat på frågan, så då tänker du. "Om jag ställer samma dumma fråga gång på gång kommer jag att få rätt!". Men det får du inte. För du har tokfel.

Dina frågor är lika infantila nu som då. Själv svarar du inte en enda gång på det jag frågar dig om. För du vet att du har fel och därför vågar du inte svara eller ta den diskussionen. Du är helt enkelt väldigt feg och skulle jag vilja lägga till, falsk.

Hur kan det vara trakasserier om det är tillåtet och sant? Att försöka tvinga människor att säga något som inte är sant, är förstås mer trakasserier, än att någon får höra det som är sant. Du anser att man ska få neka och straffa människor för att de säger det som är sant? Det är inte bara trakasserier utan även rent förtryck.
__________________
Senast redigerad av EnCarte 2023-07-05 kl. 15:39.
Citera
2023-07-05, 15:42
  #1444
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Jag skiter i hur Pelle ser ut det är ointressant. Det enda intressanta är vad man är. Om du i din dumhet anser att han är något annat än han är så får du väl göra det. Men det får dig inte att framstå som smart. Jag har redan svarat på frågan, så då tänker du. "Om jag ställer samma dumma fråga gång på gång kommer jag att få rätt. Men det får du inte. För du har tokfel.

Dina frågor är lika infantila nu som då. Själv svarar du inte en enda gång på det jag frågar dig om. För du vet att du har fel och därför vågar du inte svara eller ta den diskussionen. Du är helt enkelt väldigt feg och skulle jag vilja lägga till, falsk.

Hur kan det vara trakasserier om det är tillåtet och sant? Att försöka tvinga människor att säga något som inte är sant, är förstås mer trakasserier, än att någon får höra det som är sant. Du anser att man ska få neka och straffa människor för att de säger det som är sant Det är inte bara trakasserier utan även rent förtryck..
Ja precis, hur kommer du fram till vad Pelle är?

Mina förslag var bedömer om han ser tjejig ut, kollar vad som står i hans pass, ber att få besiktiga hans könsdelar eller ber om läkarintyg med kromosomtest.
Citera
2023-07-05, 15:54
  #1445
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Ja precis, hur kommer du fram till vad Pelle är?

Mina förslag var bedömer om han ser tjejig ut, kollar vad som står i hans pass, ber att få besiktiga hans könsdelar eller ber om läkarintyg med kromosomtest.
Jag skiter i vad du anser. Du har kört med samma argument hela tiden. När tror du att det kommer att ändra någonting.
Du har fått svar två gånger men du kan inte ta in det i din repetitiva hjärna. Allt går bara runt runt och du kommer dig ingenstans. Frågan är inte hur man ser ut, utan vad man är. Förstår du inte vad jag säger?

Tror du svaret ändras för att du repeterar dig. Det enda du gör är att trolla. Du är varken seriös eller något annat. Bara en fegis som inte klarar att svara på frågor. Du är helt körd och sitter fast i dina egna tankar utan att komma dig loss. Du förlorade debatten för länge sedan men klarar inte av att inse det. Nu klarar du inte ens att komma med nya argument, utan bara repetera det du sagt tidigare och fortsätter att fega ur frågorna jag ställer.

Hur kan det vara trakasserier om det är tillåtet och sant? Att försöka tvinga människor att säga något som inte är sant, är förstås mer trakasserier, än att någon får höra det som är sant. Du anser att man ska få neka och straffa människor för att de säger det som är sant? Det är inte bara trakasserier utan även rent förtryck.
Citera
2023-07-05, 16:07
  #1446
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Jag skiter i vad du anser. Du har kört med samma argument hela tiden. När tror du att det kommer att ändra någonting.
Du har fått svar två gånger men du kan inte ta in det i din repetitiva hjärna. Allt går bara runt runt och du kommer dig ingenstans. Frågan är inte hur man ser ut, utan vad man är. Förstår du inte vad jag säger?

Tror du svaret ändras för att du repeterar dig. Det enda du gör är att trolla. Du är varken seriös eller något annat. Bara en fegis som inte klarar att svara på frågor. Du är helt körd och sitter fast i dina egna tankar utan att komma dig loss. Du förlorade debatten för länge sedan men klarar inte av att inse det. Nu klarar du inte ens att komma med nya argument, utan bara repetera det du sagt tidigare och fortsätter att fega ur frågorna jag ställer.

Hur kan det vara trakasserier om det är tillåtet och sant? Att försöka tvinga människor att säga något som inte är sant, är förstås mer trakasserier, än att någon får höra det som är sant. Du anser att man ska få neka och straffa människor för att de säger det som är sant? Det är inte bara trakasserier utan även rent förtryck.
Det är inget argument för nåt ö h t, det är en fråga och nej, jag har inte fått svar. Du kallar folk för ”vad de är” var inte svar på frågan HUR du vet vad de är. Har du kollat i passet för att se vad de är? Besiktigat könet? Begärt in läkarintyg med kromosomtest?

Och jag har svarat ett flertal gånger att du får kalla folk precis vad du vill. Jag varken nekar dig eller straffar dig för nåt. Jag får också kalla dig kvinna precis hur mycket jag vill, det är helt tillåtet. Inget förtryck här inte.

Sen ville du inte riktigt förstå att i professionella sammanhang får man inte kolla folk vad man vill vare sig det är sant eller inte eftersom det kan gå under trakasserier men det är ditt problem.
Citera
2023-07-05, 16:30
  #1447
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Det är inget argument ö hbt, det är en fråga och nej, jag har inte fått svar. Du kallar folk för ”vad de är” var inte svar på frågan HUR du vet vad de är. Har du kollat i passet för att se vad de är? Besiktigat könet? Begärt in läkarintyg med kromosomtest?

Och jag har svarat ett flertal gånger att du får kalla folk precis vad du vill. Jag varken nekar dig eller straffar dig för nåt. Jag får också kalla dig kvinna precis hur mycket jag vill, det är helt tillåtet. Inget förtryck här inte.

Sen ville du inte riktigt förstå att i professionella sammanhang får man inte kolla folk vad man vill vare sig det är sant eller inte eftersom det kan gå under trakasserier men det är ditt problem.
Varför menar du att jag skulle ha något krav på mig att svara på dina frågor, när du din fegis inte svarar på mina. Jag svarar faktiskt men du fattar inte vad jag säger. Är du man och klär ut dig till en kvinna, blir du inte en kvinna. Det fattar du väl själv. Gör du inte det är du nog den dummaste människa jag stött på i hela mitt liv.

Dina egna argument säger egentligen emot dig själv. Du säger att om en kvinna ser ut som en man och om man inte kan se skillnaden, är hon en man. Men hur kan hon vara en man om hon enligt dig är en kvinna? Du kan inte hålla isär din egen idioti själv.

Man är förstås det man är. Har man sytt om sig så man ser ut som något annat, blir man inte det. Man bara ser ut som det. Jag har sagt det här massor av gånger, men varje gång trollar du och låtsas som du inte hört det. Eller så är det som jag sagt tidigare, du är stendum. Eftersom du menar att man är, vad andra tror man är, så är du väl det, enligt din egen bakvända logik. Att du sen är vad du är, motsäger förstås inte det.

Att du fegar ur på de frågor jag ställer dig är förstås uppenbart, så i det fallet är du vad du är, feg.

Hur kan det vara trakasserier om det är tillåtet och sant? Att försöka tvinga människor att säga något som inte är sant, är förstås mer trakasserier, än att någon får höra det som är sant. Du anser att man ska få neka och straffa människor för att de säger det som är sant? Det är inte bara trakasserier utan även rent förtryck.
__________________
Senast redigerad av EnCarte 2023-07-05 kl. 16:35.
Citera
2023-07-05, 16:46
  #1448
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Varför menar du att jag skulle ha något krav på mig att svara på dina frågor, när du din fegis inte svarar på mina. Jag svarar faktiskt men du fattar inte vad jag säger. Är du man och klär ut dig till en kvinna, blir du inte en kvinna. Det fattar du väl själv. Gör du inte det är du nog den dummaste människa jag stött på i hela mitt liv.

Dina egna argument säger egentligen emot dig själv. Du säger att om en kvinna ser ut som en man och om man inte kan se skillnaden, är hon en man. Men hur kan hon vara en man om hon enligt dig är en kvinna? Du kan inte hålla isär din egen idioti själv.

Man är förstås det man är. Har man sytt om sig så man ser ut som något annat, blir man inte det. Man bara ser ut som det. Jag har sagt det här massor av gånger, men varje gång trollar du och låtsas som du inte hört det. Eller så är det som jag sagt tidigare, du är stendum. Eftersom du menar att man är, vad andra tror man är, så är du väl det, enligt din egen bakvända logik. Att du sen är vad du är, motsäger förstås inte det.

Att du fegar ur på de frågor jag ställer dig är försåts uppenbart, så i det fallet är du vad du är, feg.

Hur kan det vara trakasserier om det är tillåtet och sant? Att försöka tvinga människor att säga något som inte är sant, är förstås mer trakasserier, än att någon får höra det som är sant. Du anser att man ska få neka och straffa människor för att de säger det som är sant? Det är inte bara trakasserier utan även rent förtryck.
Ja, man är det man är. Jag har inga argument ö h t, jag ställer en enkel fråga.

Frågan är: HUR VET DU VAD NÅGON ÄR? Har du sett det i passet? Har du bett om läkarintyg? Har du besiktigat könsdelarna? Bedömer du om de ser tjejiga eller manhaftiga ut?

En man som klätt ut sig till kvinna är rimligen en man som klätt ut sig till kvinna.

Vad menar du med att jag vill neka och straffa människor för att de säger det som är sant? Jag säger ju att du får säga vad du vill. Ljug om du vill, tala sanning om du vill. Så nu behöver du inte fråga mer om jag vill neka och straffa människor för att de säger det som är sant. Säg vad du vill.

Vill du hävda att du får kalla folk vad du vill på jobbet så gör det då. Om du skulle få sparken för att du framhärdar i att kalla folk sånt som de inte vill bli kallade får du väl stämma arbetsgivaren i arbetsdomstolen för att de trakasserat dig och givit dig sparken på ogiltiga grunder och se vad utslaget blir. Så nu behöver du inte fråga mer om det heller.
Citera
2023-07-05, 17:05
  #1449
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Ja, man är det man är. Jag har inga argument ö h t, jag ställer en enkel fråga.

Frågan är: HUR VET DU VAD NÅGON ÄR? Har du sett det i passet? Har du bett om läkarintyg? Har du besiktigat könsdelarna? Bedömer du om de ser tjejiga eller manhaftiga ut?

En man som klätt ut sig till kvinna är rimligen en man som klätt ut sig till kvinna.

Vad menar du med att jag vill neka och straffa människor för att de säger det som är sant? Jag säger ju att du får säga vad du vill. Ljug om du vill, tala sanning om du vill. Så nu behöver du inte fråga mer omtag vill neka och straffa människor för att de säger det som är sant.

Vill du hävda att du får kalla folk vad du vill på jobbet så gör det då. Om du skulle få sparken för att du framhärdar i att kalla folk sånt som de inte vill bli kallade får du väl stämma arbetsgivaren i arbetsdomstolen för att de trakasserat dig och givit dig sparken på ogiltiga grunder och se vad utslaget blir. Så nu behöver du inte fråga mer om det heller.
Det är ointressant om jag vet vad något är. MAN ÄR VAD MAN ÄR. Om jag tror att något är vad det inte är, blir det inte det för det. FATTAR DU INTE DET?

Varför vill du straffa människor för att de säger sanningen? Jag vill inte straffa någon. Det är bara du som vill det.
Jag säger att man inte ska bli straffad för att man säger sanningen. Blir man det är det onda människor och onda lagar.
Du säger att man ska bli straffad om man säger sanningen, men bli belönad om man ljuger. Eller hur?

Du säger att en människas felaktiga åsikt om vem den är, ska gälla över alla andra människor åsikter och känslor. Att alla ska tvingas böja sig för den personens åsikt. Om de nekar ska man sätta stöveln i nacken på dem tills de tvingas ljuga om vad anser.

Men förklara gärna varför alla ska förtryckas och straffas för vad en människa anser. Nu har vi i alla fall kommit någonstans. Inte bara samma tjafs som du alltid kör med.
Citera
2023-07-05, 17:13
  #1450
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Det är ointressant om jag vet vad något är. MAN ÄR VAD MAN ÄR. Om jag tror att något är vad det inte är, blir det inte det för det. FATTAR DU INTE DET?

Varför vill du straffa människor för att de säger sanningen? Jag vill inte straffa någon. Det är bara du som vill det.
Jag säger att man inte ska bli straffad för att man säger sanningen. Blir man det är det onda människor och onda lagar.
Du säger att man ska bli straffad om man säger sanningen, men bli belönad om man ljuger. Eller hur?

Du säger att en människas felaktiga åsikt om vem den är, ska gälla över alla andra människor åsikter och känslor. Att alla ska tvingas böja sig för den personens åsikt. Om de nekar ska man sätta stöveln i nacken på dem tills de tvingas ljuga om vad anser.

Men förklara gärna varför alla ska förtryckas och straffas för vad en människa anser. Nu har vi i alla fall kommit någonstans. Inte bara samma tjafs som du alltid kör med.
Ja man är vad man är. Frågan lyder: HUR VET DU ATT NÅGON ÄR DET DEN ÄR?

Vad är sanningen som du ska säga om Pelle som ser tjejig ut men det står man i passet?

Sa jag inte just att du får säga vad du vill utan att jag vill straffa dig? Säg sanningen hur mycket du vill. Vill du ljuga går det också bra. Inget straff här inte. Ingen belöning heller. Sorry.

Nej, vi har inte kommit någonstans utan du kör med samma tjafs fortfarande.
__________________
Senast redigerad av Ipsi 2023-07-05 kl. 17:19.
Citera
2023-07-05, 17:16
  #1451
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
RedX, tycker du borde läsa lite om forskning avseende hjärnans könsidentitet. Att kalla det för " en religion" eller "en tro" är seriöst oerhört tramsigt och nedvärderande mot alla de som nu är drabbade av detta problem. Vi som inte har detta problem kan inte ha en susning om hur de som har det upplever sin situation, och då bör vi fan hålla tyst och lyssna och ta reda på fakta istället för att ägna oss åt att försöka kränka dessa människor, eller hur?

Ta reda på fakta är det just vad en mängd forskare och forskning ägnar sig åt just nu, och tills vi vet mer, så bör vi göra vad vi kan för att ge värdiga liv för denna grupp och där ingår att acceptera att de kan ha en helt annan upplevelse av sig själva och sin verklighet än vad du har...

Och du bör fråga dig varför ska DE ha skyldigheter mot dig, som du förvägrar dem?

Jag skulle vilja vända på det:

Varför är det nedvärderande att säga att en transkvinna är en man som väljer att leva sitt liv som om han vore en kvinna? Det är enligt min mening ett värdeneutralt påstående - som dessutom råkar vara helt korrekt. Det säger ingenting alls om huruvida det är bra eller dåligt, det dömer ingen utan det konstaterar bara ett faktum.

Jag har inga problem att acceptera att deras upplevelse av sig själva är att de är kvinnor. De kan få leva sina liv som om de vore kvinnor om de så önskar. Det är dock inte sant och det bör vara valfritt för andra människor om de vill spela med i deras upplevelse eller ej. Folks självbild är inte per automatik en sanning som andra människor behöver rätta sig efter.

Du får gärna förtydliga din sista fråga - jag fattar inte riktigt vad du är ute efter.
__________________
Senast redigerad av RedX 2023-07-05 kl. 17:18.
Citera
2023-07-05, 17:29
  #1452
Medlem
RedXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
RedX, tycker du borde läsa lite om forskning avseende hjärnans könsidentitet. Att kalla det för " en religion" eller "en tro" är seriöst oerhört tramsigt och nedvärderande mot alla de som nu är drabbade av detta problem. Vi som inte har detta problem kan inte ha en susning om hur de som har det upplever sin situation, och då bör vi fan hålla tyst och lyssna och ta reda på fakta istället för att ägna oss åt att försöka kränka dessa människor, eller hur?

Ta reda på fakta är det just vad en mängd forskare och forskning ägnar sig åt just nu, och tills vi vet mer, så bör vi göra vad vi kan för att ge värdiga liv för denna grupp och där ingår att acceptera att de kan ha en helt annan upplevelse av sig själva och sin verklighet än vad du har...

Och du bör fråga dig varför ska DE ha skyldigheter mot dig, som du förvägrar dem?

När det gäller forskningen du hänvisar till skulle jag vilja fråga dig som likhetsfeminist:

Finns det en ”manlig” respektive en ”kvinnlig” hjärna? Vad skiljer i så fall dessa åt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in