Den stora tråden om Bitcoin Lightning

Det diskuterades överhuvudtaget inte hur routing ska lösas mer än att de i princip sa att det ännu idag är avsändaren som ska göra beräkningen av hela rutten.

Om det inte finns med i protokollet innebär det alltså att det även i framtiden är upp till varje avsändare att lösa problemet och det är ju inte hållbart nånstans.

En otrolig styrka att protokollet inte är beroende av en routing lösning, utan helt flexibel på denna front, skulle jag säga.


Potejto, potato men jag tror de flesta sorterar in routing tabeller under "routing"...

Jämförelsen med internet är korrekt för det är också ett nätverk av nätverk, som har flera typer av routing lager oavsett om vi pratar om host filer lokalt på datorn, hubbar, dns:er, swishar, routrar, ISP:er eller domänstrukturer och massa annat.

Ett ännu bättre protokoll vore väl en helt tom white paper, då får alla bestämma allt om vad de vill göra! Inga begränsningar, fullt flexibelt!

Nej. Internet och "routing tabeller" har överhuvudtaget ingenting med saken att göra förutom att man även där använder ordet routing. Det bygger på trust.

Han säger rakt ut: routing är inte löst och att source routing kommer inte fungera i större skala. Han säger sedan att "jo men det finns nog nya algoritmer på väg". Inga lösningar, bara förhoppningar.

Nu fyra år senare är vi fortfarande på source routing. Inga nya lösningar. Det beror på att problemet inte går att lösa enligt matematikens lagar (om du inte antingen a) centraliserar nätverket, eller b) implementerar trust).

Det här är katastrofalt dåligt och ingen tar sådana här människor seriöst. De är grifters hela bunten.

ok men då får vi kanske återkomma till kriterierna för min POC!

Hur gör jag för att med fullkomlig säkerhet skicka pengar från min egen BTC wallet, via lightning, till en mottagare (jag donerar till någon i Ukraina)?

Behöver jag ladda ner något annat eller kan jag fortsätta med blue wallet?

Intressant. Du får återkomma när du slagit igenom med denna idé.

Ok...

Han säger att det är naivt att påstå att något är olösbart, bara för att det ännu inte är löst.

Precis, vi har ju bara 16000 noder eller vad vi sade, och vi är eniga om att dagens routing duger för 100k-1M noder.
Han säger också att man skall fokusera på nuvarande problem först, och OM det blir problem när vi når 100k eller 1M noder, titta på problemet och jobba på lösningar utifrån det och behovet som finns.

Ingen tar Andreas Antonopoulos seriöst?
Ok, mr "det är bara göra debit i ena kontot och kredit i andra"...

Du kanske ska läsa på lite om nätverksprotokoll, samt även grafteori och algoritmer innan du skriver mer strunt inom ämnet. Det här är lika pinsamt som när du ska läxa upp experter inom betalningssystem (ffffuuuuu, m fl) i andra trådar.

Tvärtom är det extremt naivt att tro motsatsen.

Så man föreslår ett protokoll för ett globalt betalningsnätverk, men på frågan om hur man skalar upp från 100 tusen användare och uppåt så är svaret "det löser någon annan sen"? Är du seriös?

Jag kan bara kommentera det som du postade, jag vet ingenting om honom som person.

Här är Ukrainas bitcoin wallet:
https://twitter.com/Ukraine/status/1497594592438497282?s=20&t=jZ_pIwIUeyD7Bi0Y24piqA

Givet att du har Bitcoin i Blue Wallet tryck på "Send" och mata in den address du vill skicka till (tex 357a3So9CbsNfBBgFYACGvxxS6tMaDoa1P från länken ovan) och hur mycket du vill skicka. Tyck sedan "Send" och voilà, du har stöttat Ukraina i kriget mot mörka makter.

Du kommer få ett transaktions id du kan följa. Dom flesta klienter kräver 3st konfirmationer för att transaktionen skall anses vara säker nog för att anses vara utförd med final settlement. Det kan ta 10-20 minuter som kön ser ut idag.

Här är en blockchain explorer som visar addressen ovan.
https://www.blockchain.com/btc/address/357a3So9CbsNfBBgFYACGvxxS6tMaDoa1P
...och man kan utläsa att 607 Bitcoin har skickats dit genom 19,137 olika transaktioner.

- - -

Vill du skicka via Lightning, så går du in på din Lightning Wallet och trycker "Manage Funds" och antingen "Refill with bank card" om du vill köpa nya Bitcoins till din Lightning wallet eller så trycker du "Refill om du vill fylla på från din egna Bitcoin wallet.
Men för att skicka Bitcoin via Lightning, så måste mottagaren ställa ut en invoice som kan användas bara en gång. Jag vet inte om det finns sådan tjänst för att stötta Ukraina, men det kanske det gör. Du får googla själv.

Jag föreslår att du inte svarar mig varenda gång jag gör ett inlägg om något, om du inte tycker att det är värt att argumentera med mig...

Men först måste jag väl finansiera någon kanal? eller?