Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-03-04, 15:51
  #21553
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vasaboy28
Tack. Intressanta siffror även om jag tycker det här med reallön är diffust ( justerar man för olika index ex.kpi eller faktisk kredit/penningmängd ökning) tar vi exempelvis guld och använder dess värde för att köpa basala varor som livsmedel eller kläder så får man ungefär lika mycket 2023 som 1963, sen får man fråga sig om det är ett bra och relevant sätt att jämföra. Vad tror du?
Reallöner har att göra med hur mycket man kan köpa för lönen.
Därför korrigerar man med KPI eller KPIF. Det är det som är relevant.

Skulle man korrigera med M1 som en del yrar om så skulle reallönerna stiga nu. Iom att M1 minskar. Men dessa får ju lite bekymmer med att vi inte kan konsumera mer för lönen. Utan tvärtom. Just detta vill dom aldrig svara på. Det blir för konkret. För mycket verklighet.


Citat:
Ursprungligen postat av vasaboy28
Att just 2021 blev ett rekord år för sparande har som du känner till en förklaring. Blir intressant att se hur det utvecklar sig under decenniumet,särskilt om prisökningar (ink räntekostnader) håller i sig. Kommer folk dra in på konsumtion eller sparandet, eller båda.....?
Än så länge ökar utlåningen till hushåll iaf.
Notera att ränta bara är en omfördelning. Inga pengar försvinner.

Hushållens banktillgodohavanden har stått ungefär still sedan Juli. Det kan väl vara indikativt.
I den mån man ökar på sparandet är det inte på bankkontot iaf.
Citera
2023-03-04, 15:52
  #21554
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swedishmetropol
Jo det är klart de har, och du är dum i huvudet om du inte fattar det.
Skulle du bara kunna utveckla hur dom gjort det. Konkret.
Citera
2023-03-04, 16:07
  #21555
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vasaboy28
Tack. Intressanta siffror även om jag tycker det här med reallön är diffust ( justerar man för olika index ex.kpi eller faktisk kredit/penningmängd ökning) tar vi exempelvis guld och använder dess värde för att köpa basala varor som livsmedel eller kläder så får man ungefär lika mycket 2023 som 1963, sen får man fråga sig om det är ett bra och relevant sätt att jämföra. Vad tror du?

Att just 2021 blev ett rekord år för sparande har som du känner till en förklaring. Blir intressant att se hur det utvecklar sig under decenniumet,särskilt om prisökningar (ink räntekostnader) håller i sig. Kommer folk dra in på konsumtion eller sparandet, eller båda.....?
Guld har stigit exakt i paritet med bostäder i UK 1920-2022 (som är i en "bubbla" som i Sverige).

Bostadspriserna har ökat mångdubbelt mot reallönerna, kanske 3-4 gånger mer än reallöner sedan 1960-talet, så självklart hänger inte sparande eller reallöner med varken guldpriset eller bostadspriset.
http://flutetankar.blogspot.com/2017/11/reala-svenska-bostadspriser-uppdaterade.html

Med "bostadsbubbla" menas alltså egentligen "bostäder håller sitt värde mot guld men FIAT-pengar tappar värde oavbrutet och därför sjunker våra löner trots att vi låtsas att de stiger, så vi inte kan ha råd med våra bostäder utan noll-räntor". Allt är ett stort korthus och det kommer att rasa.
__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2023-03-04 kl. 16:10.
Citera
2023-03-04, 16:33
  #21556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Guld har stigit exakt i paritet med bostäder i UK 1920-2022 (som är i en "bubbla" som i Sverige).

Bostadspriserna har ökat mångdubbelt mot reallönerna, kanske 3-4 gånger mer än reallöner sedan 1960-talet, så självklart hänger inte sparande eller reallöner med varken guldpriset eller bostadspriset.
http://flutetankar.blogspot.com/2017/11/reala-svenska-bostadspriser-uppdaterade.html

Med "bostadsbubbla" menas alltså egentligen "bostäder håller sitt värde mot guld men FIAT-pengar tappar värde oavbrutet och därför sjunker våra löner trots att vi låtsas att de stiger, så vi inte kan ha råd med våra bostäder utan noll-räntor". Allt är ett stort korthus och det kommer att rasa.

Bostadspriser är inte lika intressant som bostadskostnaden. Ffa bostadskostnaden i relation till disponibel inkomst. Den är betydligt lägre idag än på trådens älskade 80-tal, trots 4% ränta. De är ju de på 80-talet som behövde 80% ränteavdrag som är de rejäla bolånetorskarna.

Kreditgivning var otroligt begränsad fram till mitten av 80-talet. Det kan ni tacka vänsterflanken för (hela tråden verkar genomsyras av kärlek till betongsossar som regerade med VPK).

Utryck som "korthuset kommet rasa" retoriken har alltid funnits på FB. Men tidpunkten för när raset kommer ske skjuts alltid framåt. Precis som för alla domedagssekter vars hjärntvättade medlemmar köper bortförklaringarna varje år asteroiden inte slår ned
Citera
2023-03-04, 16:41
  #21557
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Argument bygger snarare på att priser sätts på marginalen. Om merparten av de som skall köpa det som säljs idag inte kan köpa till dagens priser och räntor, då sjunker priserna, tills tillräckligt många har råd igen.

Uppenbarligen verkar folk fortfarande betala dagens relativt höga prisnivå och marknaden verkar ha kommit igång igen.

Bostäder i attraktiva omeåden kommer det aldrig att bli rea på.
Citera
2023-03-04, 16:51
  #21558
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Stigande reallöner gör att vi har råd med större och lyxigare hus. Och kan betala mer för attraktiva adresser.

Detta gör att många bubbelprataren förnekar att reallönerna har stigit. Iom att det försvårar deras case med bubbla.
Nu har priserna på bostäder ökat betydligt snabbare än reallönerna. Hur förklarar du det? Eftersom räntan inte påverkar priserna i din värld, vad beror det då på?
Citera
2023-03-04, 16:52
  #21559
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Bostadspriser är inte lika intressant som bostadskostnaden. Ffa bostadskostnaden i relation till disponibel inkomst. Den är betydligt lägre idag än på trådens älskade 80-tal, trots 4% ränta. De är ju de på 80-talet som behövde 80% ränteavdrag som är de rejäla bolånetorskarna.

Kreditgivning var otroligt begränsad fram till mitten av 80-talet. Det kan ni tacka vänsterflanken för (hela tråden verkar genomsyras av kärlek till betongsossar som regerade med VPK).

Utryck som "korthuset kommet rasa" retoriken har alltid funnits på FB. Men tidpunkten för när raset kommer ske skjuts alltid framåt. Precis som för alla domedagssekter vars hjärntvättade medlemmar köper bortförklaringarna varje år asteroiden inte slår ned
Totalt vansinnigt förslag. Då kan ju en bostad kosta 100 Mkr? Priset är ju inte intressant. Bara det att om en bostad kostar 100M så kan den sjunk 90M och det är kanske ett problem vad tror du?

Du räknar "i snitt". Det är som om mjölken kostade 10 kr eller 500 kr, och i snitt 20 kr och då var ju allting bra. Men för den som betalar 500 kr för mjölken är det inte alls bra.

En helt vanlig liten familjelägenhet i Stockholms innerstad eller Danderyd kostar 8mkr. Med 1 mkr kontant så blir 4% ränta 280.000 kr per år. Med 7% ränta blir det 490.000 kr brutto per år + 200.000 kr i amortering på 35 år. Men allt är bra?

Du tänker "i snitt" eller "på dig", jag tänker på de mest utsatta 10% när jag skriver här, som ändå är 1 miljon människor. För min del och säkert din kan husen få kosta 100 miljoner kronor. Det skulle ju göra oss svinrika. Men jag klarar att tänka tankar om andra än mig själv.
__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2023-03-04 kl. 17:04.
Citera
2023-03-04, 16:55
  #21560
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Bostadspriser är inte lika intressant som bostadskostnaden. Ffa bostadskostnaden i relation till disponibel inkomst. Den är betydligt lägre idag än på trådens älskade 80-tal, trots 4% ränta. De är ju de på 80-talet som behövde 80% ränteavdrag som är de rejäla bolånetorskarna.

Kreditgivning var otroligt begränsad fram till mitten av 80-talet. Det kan ni tacka vänsterflanken för (hela tråden verkar genomsyras av kärlek till betongsossar som regerade med VPK).

Utryck som "korthuset kommet rasa" retoriken har alltid funnits på FB. Men tidpunkten för när raset kommer ske skjuts alltid framåt. Precis som för alla domedagssekter vars hjärntvättade medlemmar köper bortförklaringarna varje år asteroiden inte slår ned
Det glada 80-talet, med ränteavdrag på 85% mot lönen. Eller menar du de statliga lånen med betydligt lägre ränta än inflationen. Eller menar du de årliga löneökningar på 20% som förklaring?
Citera
2023-03-04, 17:05
  #21561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Jo, men då räknar du "i snitt". Det är som om mjölken kostade 10 kr eller 500 kr, och i snitt 20 kr och då var ju allting bra. Men för den som betalar 500 kr för mjölken är det inte alls bra.

En helt vanlig liten familjelägenhet i Stockholms innerstad eller Danderyd kostar 8mkr. Med 1 mkr kontant så blir 4% ränta 280.000 kr per år. Med 7% ränta blir det 490.000 kr brutto per år + 200.000 kr i amortering på 35 år. Men allt är bra?

Du tänker alltid "i snitt" jag tänker på den mest utsatta 10%en när jag skriver här, som ändå är 1 miljon människor. För min del och säkert din kan husen få kosta 100 miljoner kronor. Det skulle ju göra oss svinrik. Men jag klarar att tänka tankar om andra än mig själv.

Nej jag ser helst stillastående priser.

Det blir lite lyteskomik när du kör krokodiltårar över att Innerstan eller Danderyd är dyrt. Folk behöver inte bo där om de inte vill. Lite som att gråta krokodiltårar över att alla inte har råd att äta med familjen på Riche ett par gånger i veckan.

Stockholm är en helt annan stad idag än på 80-talet. Att direkt jämföra områden och dess priser blir inte relevant. Det folk betalar för handlar till stor del om vilka människor man vill bo med och vilken service man får i området.

Att bo i Täby 1985 är att jämföra med att bo i Märsta eller Rimbo idag.
Citera
2023-03-04, 17:05
  #21562
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas86
Det glada 80-talet, med ränteavdrag på 85% mot lönen. Eller menar du de statliga lånen med betydligt lägre ränta än inflationen. Eller menar du de årliga löneökningar på 20% som förklaring?
Hehe den årliga löneökningen på 20%. Svensken fick en reallönesänkning på 5% 2022 och 2023 ser lika illa ut. Men bostäderna ska minsann kosta samma enligt trådens clowner.
Citera
2023-03-04, 17:06
  #21563
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Reallöner har att göra med hur mycket man kan köpa för lönen.
Därför korrigerar man med KPI eller KPIF. Det är det som är relevant.
UTOM just ägda bostäder som tråden handlar om. Bostadspriserna i Sverige stiger dubbelt så fort som KPI och reallöner sedan 1994 eller så.
Citera
2023-03-04, 17:08
  #21564
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Nej jag ser helst stillastående priser.

Det blir lite lyteskomik när du kör krokodiltårar över att Innerstan eller Danderyd är dyrt. Folk behöver inte bo där om de inte vill. Lite som att gråta krokodiltårar över att alla inte har råd att äta med familjen på Riche ett par gånger i veckan.

Stockholm är en helt annan stad idag än på 80-talet. Att direkt jämföra områden och dess priser blir inte relevant. Det folk betalar för handlar till stor del om vilka människor man vill bo med och vilken service man får i området.

Att bo i Täby 1985 är att jämföra med att bo i Märsta eller Rimbo idag.
"Att bo i Täby 1985 är att jämföra med att bo i Märsta". Lyteskomiken står nog du för. Jag är född i Danderyd och hängde i Täby i 30 år. Nä det var och är inte Märsta.

Folk som får ett jobb som lärare eller sjuksköterska i Danderyd vill nog bo där med sina barn. Men det vill inte du utan du kan pendla från Järfälla. OK.

Vem som helst med jobb kunde köpa en villa i Danderyd åren 1800-2000 ungefär. Det var ett bättre samhälle. Vi kommer dit igen, när bubblan spricker tack vare normala räntor. Finns ingen anledning att Riksbanken stimulerar bostadsbubblor och segregation.
__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2023-03-04 kl. 17:15.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in