2022-07-26, 09:35
  #1729
Medlem
ChrisOhoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Vad du inte fattar är att den som har bolån betalar mer än den som inte har bolån. Det är lite som om du går ut och shoppar och får 30% rabatt. Den som väljer att inte shoppa får ju 100% "rabatt". Även om du får tillbaka 30% av räntekostnaderna har du ändå betalat mer än den som är skuldfri.

Är det läge att ta bort ränteavdraget i dessa tider menar du? Det skulle minska konsumtionskraften ännu mer än nödvändigt och skapa mer arbetslöshet än nödvändigt. Det är illa nog som det är för vanligt folk nu. 7 av 10 bor i ägt boende, så det skulle få allvarliga konsekvenser att börja pilla i ränteavdragen nu.

Räntan har redan gått upp och kommer att gå upp mer. Gott så.

Du pratar om vad folk "äger", i realiteten är det en mycket liten klick människor som äger sitt boende. De flesta äger rätten att bo, genom betalning av ränta (både egen och föreningens i BR). Har du råd och lust så kan du amortera på lånet, men det gör inte människor, utöver 1-2% ner till 50% belåningsgrad...

Där är problemet, folk har inte pengarna utan måste låna hela tiden och betala ränta, men nästan aldrig betala av lånet. Det är ett hjärndött koncept och det har varnats för den nya svenska modellen länge nu.

Ett hus i Saltsjöbaden kostade 4-6 miljoner för 15 år sedan och där bodde de rika då. Idag så kostar en tvåa/trea i Solna 4-6 miljoner och där bor inte rika idag. Det hade varit ok, om dessa priser speglade löneutvecklingen/inflationen, men det gör de inte.

En normal familj har inte råd med en bostad för 4-6 miljoner (egentligen) men det är klart att om du lånar pengarna och räntan är låg och du får skattereduktion som grädde på moset, ja då går det helt plötsligt...

...tills räntan går upp.

Varför har vi målat in oss i detta hörn?
Citera
2022-07-26, 09:41
  #1730
Medlem
ChrisOhoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Nej avdrag är inte bidrag precis som att ROT och RUT inte är ett bidrag.

Om jag tvingar till mig 100 kr av dig och ger dig 20 kronor tillbaka av en speciell orsak är det inget bidrag. Om jag däremot ger dig 20 kr utan att tvinga till mig pengar av dig först är det ett bidrag

ROT och RUT skapar jobbtillfällen, det gör inte ränteavdraget.
Citera
2022-07-26, 09:42
  #1731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blekmyr
Fast det handlar väl inte om vad det är utan hur det är utformat? Varför ska vissa betala mindre skatt bara för att de har tagit lån? Jämförelsen med barnbidrag är dålig eftersom barnbidrag är något man får för att man tillfört något till samhället. Att gå och ta ett lån på några millar och sen säga "nu ska jag betala mindre skatt" skulle vara bisarrt i alla länder förutom Sverige, där tycker man att det ska vara en självklarhet men varför? Precis som debatten förts i tråden så bör man ju kunna bära hela lånets kostnad om man lånar pengar, varför ska staten ge dig skattelättnader för det?

Sveriges skattenivåer är också bisarra i nästan alla länder utanför Sverige. Alla länder som har liknande skattetryck som Sverige har olika ventiler i form av avdrag. Utan dessa hade acceptansen för de sjukt höga skatterna inte funnits.

Alternativet är att ha ett samhälle med låg arbgivaravgift och platt skatt på kanske 25% oavsett inkomst. Men sådant bölar sådana som du ännu mer på
Citera
2022-07-26, 09:45
  #1732
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
Du pratar om vad folk "äger", i realiteten är det en mycket liten klick människor som äger sitt boende. De flesta äger rätten att bo, genom betalning av ränta (både egen och föreningens i BR). Har du råd och lust så kan du amortera på lånet, men det gör inte människor, utöver 1-2% ner till 50% belåningsgrad...
Nej folk äger delar i BRF:er som äger realtillgångar som iof kan vara belånade. Själv bor jag i en obelånad BRF, som äger marken. Men det är riktigt som du säger. Man måste hålla koll på VAD man betalar för idag när man köper en BR.

Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
Där är problemet, folk har inte pengarna utan måste låna hela tiden och betala ränta, men nästan aldrig betala av lånet. Det är ett hjärndött koncept och det har varnats för den nya svenska modellen länge nu.
Det är väl lika "hjärndött" som att bo i ett belånat hyreshus och betala hyresvärdens räntor istället? Räntor slipper få undan att betala.

Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
Ett hus i Saltsjöbaden kostade 4-6 miljoner för 15 år sedan och där bodde de rika då. Idag så kostar en tvåa/trea i Solna 4-6 miljoner och där bor inte rika idag. Det hade varit ok, om dessa priser speglade löneutvecklingen/inflationen, men det gör de inte.
Prisuppgången kan förklaras av låga räntor och att reallönerna stigit kraftigt samtidigt. Nu blir det tvärtom och priserna går ner, men fortfarande ingen speciell rea vad jag kan se.

Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
En normal familj har inte råd med en bostad för 4-6 miljoner (egentligen) men det är klart att om du lånar pengarna och räntan är låg och du får skattereduktion som grädde på moset, ja då går det helt plötsligt...
Jo, för har du inte råd får du inte låna av banken. Bankerna ställer mycket tuffa krav idag.

Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
...tills räntan går upp.

Varför har vi målat in oss i detta hörn?
Tror inte det är räntorna som är det värsta. 90-talsräntorna kommer inte att komma tillbaka direkt. Snarare är det energipriserna som oroar mig.
Citera
2022-07-26, 09:46
  #1733
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
ROT och RUT skapar jobbtillfällen, det gör inte ränteavdraget.

Det är en lögn. Folk konsumerar för ränteavdraget och det skapar jobb. Tar du bort det kommer arbetslösheten att öka och det är inte önskvärt i detta prekära läge.
Citera
2022-07-26, 09:47
  #1734
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Bidrag är generella och tar inte hänsyn till om du tjänar pengar eller inte under hela din livstid. Barnbidrag får alla oavsett.

Ett avdrag får man endast göra om man betalat tillräckligt mycket skatt. Om du inte jobbat det senaste året får du inte göra RUT eller ROT avdrag eller ränteavdrag

Hur kan detta vara så svårt att förstå?

Var det inte exakt det jag skrev? Förutsatt att man har inkomst så är skillnaden endast semantisk.
Citera
2022-07-26, 09:48
  #1735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
ROT och RUT skapar jobbtillfällen, det gör inte ränteavdraget.

Jo. Det stimulerar ekonomin då lönsamhet överförs från bankernas bruttomarginaler till vanligt folk som i sin tur köper varor och tjänster vilket stimulerar ekonomin och skapar jobb.

På samma sätt tar höga skattesatser kål på arbeten och arbetsmoral. Om Sverige hade återinfört 80-talets skattetryck hade vi fått deflation och total misär.

Detta är oerhört svårt för vänstervridna att inse trots att det är basic.

Tar du 70-80% av inkomsten från tex en duktig kirurg som jobbar över så kommer han stanna hemma och snickra veranda själv samt städa, tvätta, fixa trädgården etc.

Låter man kirurgen betala platt skatt jobbar han hellre över och tar in städhjälp, hanterverkare, trädgårdsmästare etc. Jobb skapas, ekonomin stimuleras och de evighetslånga vårdköerna minskar i landet som har brist på läkare.
__________________
Senast redigerad av flanders 2022-07-26 kl. 10:26.
Citera
2022-07-26, 09:49
  #1736
Medlem
ChrisOhoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Alla betalar inte lika mycket skatt. Överklassen betalar minst skatt, sen kommer ni underklass, sedan på topp är det medelklassen som betalar överlägset mest skatt.

En miljon är skitpengar. Alla över 40 bör ha minst 1 miljon i nettoförmögenhet, annars har man gjort något grovt fel. Att medelförmögenheten är 1 miljon är alltså inte något att bekymra sig över.

Fel!

De rika betalar mest skatt i reda pengar men minst procentuellt sett till sin helhet. De fattiga betalar minst skatt i reda pengar men mest procentuellt sett till sin helhet.

De i mitten betalar i linje med vad de konsumerar. Har du bil, då betalar du skatter som rör bilen. Ingen tvingar dig att äga en bil så du kan inte gråta över det.

Att alla över 40 ska ha en nettoförmögenhet på 1miljon låter som något du kom på här och nu.

Oavsett vad så kommer alla bostadsägares förmögenhet sjunka drastiskt och kostnaderna kommer öka minst lika drastiskt, en konsekvens av systemet vi alla bidragit till.
Citera
2022-07-26, 09:50
  #1737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Var det inte exakt det jag skrev? Förutsatt att man har inkomst så är skillnaden endast semantisk.

Nej det är inte semantiskt. Avdragen är kopplade till krav som ställs på dig. Du behöver inte göra någonting med dina barn för att få barnbidrag. Eller med din bostad för att få bostadsbidrag.

Om skatteavdragen kom varje år helt utan förbehåll hade det varit semantiskt. Men att ge skatteavdrag utan krav på motprestation vore ju total idioti
Citera
2022-07-26, 09:52
  #1738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChrisOhoy
Fel!

De rika betalar mest skatt i reda pengar men minst procentuellt sett till sin helhet. De fattiga betalar minst skatt i reda pengar men mest procentuellt sett till sin helhet.

De i mitten betalar i linje med vad de konsumerar. Har du bil, då betalar du skatter som rör bilen. Ingen tvingar dig att äga en bil så du kan inte gråta över det.

Att alla över 40 ska ha en nettoförmögenhet på 1miljon låter som något du kom på här och nu.

Oavsett vad så kommer alla bostadsägares förmögenhet sjunka drastiskt och kostnaderna kommer öka minst lika drastiskt, en konsekvens av systemet vi alla bidragit till.

Vad folk betalar i "reda" pengar är helt irrelevant. Det som är relevant är hur mycket man betalar i förhållande till sin förmögenhet och inkomster.

Jag ändrar mig, en miljon bör alla svenskar över 35 ha som nettoförmögenhet, annars har man misskött sig vansinnigt.
__________________
Senast redigerad av AusnahmeMensch 2022-07-26 kl. 09:55.
Citera
2022-07-26, 09:58
  #1739
Medlem
ChrisOhoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är en lögn. Folk konsumerar för ränteavdraget och det skapar jobb. Tar du bort det kommer arbetslösheten att öka och det är inte önskvärt i detta prekära läge.

Du skriver att du bor i en förening utan lån och du har inga egna lån, men verkar väldigt engagerad i en diskussion om ett ämne som inte påverkar dig, jag fattar inte.

Jag har inte påstått att man ska ta bort ränteavdraget imorgon samtidigt som räntorna stiger. Ränteavdraget bör inte ha existerat under perioder med minusränta och låg inflation.

Nu är vi fast med ränteavdraget vilket innebär att om det vill sig riktigt illa så kan vi dra av hela skatten om du har bolån, vilket de flesta har... Vad tror du händer med statsfinanserna då?

Hur kan du inte förstå problemet med ett avdrag som går upp med en ränta som staten inte kontrollerar. Hur ska staten planera ekonomin när de inte har kontroll?
Citera
2022-07-26, 10:04
  #1740
Medlem
Sonnenwendes avatar
Flytta skattediskussionen till en egen tråd, den blir bara tröttsam.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in