2026-10-03, 17:05
  #9349
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Att lägga till att samtycke krävs är väl enbart självklart i en upplyst tid?

Den som gör något med en annan människas kropp måste ha samtycke. Det gäller allt från att behandla någon medicinskt till att knulla någon.

Hade du lyssnat på denna video? Alldeles i slutet kommer en kommentar kring samtycke. Skulle vara intressant att höra vad du säger om vad denna kvinna säger om samtyckesdelen?
Jag har bifogat tidigare där det uttrycks att det inte är samtycke som är det centrala i samtyckeslagen utan det är frivilligheten.

https://www.youtube.com/watch?v=xWihmuX7YDo
Citera
2026-10-03, 17:07
  #9350
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Nej, inte om den inte vill eller inte vågar annat än att säga ja/samtycka.

Nu måste jag iväg.

Då har du ju samma inställning som de feministiska forskarna i stort sett. Skrämmande.
Citera
2026-10-03, 17:09
  #9351
Medlem
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Hade du lyssnat på denna video? Alldeles i slutet kommer en kommentar kring samtycke. Skulle vara intressant att höra vad du säger om vad denna kvinna säger om samtyckesdelen?
Jag har bifogat tidigare där det uttrycks att det inte är samtycke som är det centrala i samtyckeslagen utan det är frivilligheten.

https://www.youtube.com/watch?v=xWihmuX7YDo
Om du lägger till en tidsstämpel kanske jag hinner att kolla senare eller imorgon.

Måste sticka, ska iväg på en middag.
Citera
2026-10-03, 17:10
  #9352
Medlem
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Då har du ju samma inställning som de feministiska forskarna i stort sett. Skrämmande.
Våldta ingen och skräm ingen till att samtycka mot sin vilja.

Enkelt.
Citera
2026-10-03, 17:25
  #9353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Tråkigt att du inte kan svara seriöst. Om du tänker efter så är det inte helt orimligt att killar börjar göra så för att känna att de har något att komma med om de skulle bli anmälda. Det finns ju vissa tendenser till att det börjar filmas för att kunna ha som bevis.

Amen du har rätt, jag var inte helt ärlig. Under tiden jag rånade den 3e banken så tänkte jag för mig själv: "fan jag vill ju egentligen inte det här"

Vem har bevisbördan i fallet? Vad ska bevisas? Hur ska det bevisas?
Citera
2026-10-03, 19:43
  #9354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
'
59 gången. Vad mer än att följa med hem till honom har hon sagt nej till. Du har tillgång till FUP så nu har du chansen att visa detta. Vad svarade hon när han frågade henne?

Med ditt resonemang kan man ju säga att det är självklart att hon deltog frivilligt eftersom hon inte sade nej till att följa med till korridoren, hon sade inte nej till att stå i kö till toaletten, hon sade inte nej till hans sexuella invit utanför toaletten, hon sade inte nej till att följa med in på toaletten, hon sade inte nej när han tog av henne kläderna, hon sade inte nej till någonting som hände inne på toaletten, detta trots konstanta möjligheter/tillfällen till att göra det. Tillagt till detta så har hon inte heller fysiskt gjort någonting för att visa att hon inte ville detta.

Du förstår fortfaranade inte att ett nej är ett nej? Den 17 åriga flickan har konsekvent avvisat den 30 åriga mannens sexuella inviter.

Det verkar oerhört svårt för dig att förstå att ett nej betyder nej. Ingenstans har hon sagt ja till sex. Är det så svårt för dig att ta in?

Citerar ur domen nedan:

"För att sammanfattningsvis uttrycka det något annorlunda har det, enligt tingsrättens bedömning, varit omöjligt för Josef att inte inse att NN1 inte ville ha någon form av sex med honom. Han har trots det med stor målmedvetenhet genomfört det han har föresatt sig att genomföra. Denna kraftfulla
målmedvetenhet har av allt att döma fullständigt överrumplat NN1 och gjort
henne fysiskt och psykiskt försvagad.

Med hänvisning till vad nu redovisats saknas det utrymme att komma till någon annan slutsats än att Josef Bredell har agerat med uppsåt. De höga krav som ställs på bevisningens styrka är i detta fall enligt tingsrättens bedömning alltså uppfyllda. Åtalet för våldtäkt är därför styrkt."
Citera
2026-10-03, 19:50
  #9355
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Nu har du någonting att bevisa igen. Var har jag gjort det? Menar du fallet där tjejen såg äldre ut och uppgav sig att vara äldre än hon var?

Visbyfallet exempelvis.

'Med hänvisning till vad nu redovisats saknas det utrymme att komma till
någon annan slutsats än att Josef Bredell har agerat med uppsåt. De höga krav
som ställs på bevisningens styrka är i detta fall enligt tingsrättens bedömning
alltså uppfyllda. Åtalet för våldtäkt är därför styrkt.
Citera
2026-10-03, 19:52
  #9356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Att du inte förstår vad som brukligt menas med gråzon i sådana här sammanhang är ditt problem.
Jag har gett dig ett svar nu är det din tur.

Nu kan du som säger att det är solklart vad ett fysiskt nej är tala om det. Ge oss en klar definition som ingen kan missförstå och som skulle kunna användas som praxis i rättssalarna.

Återigen Jocke, vad är gråzonen enligt dig?

Frågan är relevant då du menar att flertalet nej är svårt för dig att förstå.
Citera
2026-10-03, 19:55
  #9357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Är det ställt utom rimligt tvivel att det inte kan innebära ja till något annat? Det är frågan du bör ställa dig.

Ja, det är ställt utom rimligt tvivel. Om enbart ett nej har yttrats kan du inte tolka det som ja till något annat. Specielt inte med en fullkomlig främling.
Citera
2026-10-03, 19:58
  #9358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Återigen refererar du till mig, jag är inte åtalad för någonting. Och återigen skriver du felaktigt fast det har jag redan skrivit till dig i ytterligare ett inlägg. Denna formulering är ytterligare en sak som du fortfarande trots massor av svar och inlägg fortfarande inte verkar förstå trots tydligt exempel som du fått.

Om en tjej säger nej till analsex är det då enligt dig helt orimligt att hon kan tänka sig att ha någon annan typ av sex?

Saknar man normala spärrar om man tänker att hon kan tänka sig vaginalt/oralt sex fastän hon tackat nej till analsex?

Brukar du alltid anta att ett nej till något betyder ja till något annat utan att fråga?

Har någon sagt nej till någon så utgår man ifrån att det är nej som gäller.
Citera
2026-10-03, 20:00
  #9359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Det skulle vara intressant att höra vad du skulle tycka om ifall killar börjar anamma att ringa till ett par kompisar efter att de haft sex med en tjej och berätta om det och att det var samtyckt.

Låt säga att en tjej och en kille har haft sex och det har inte förekommit något hot, våld eller utsatt situation. Killen ringer till ett par kompisar samma kväll och berättar att han haft sex med tjej X och han berättar att hon sagt ja till vaginalt sex. Han berättar lite om hur sexet gick till och att hon varit deltagande i sexet. Kompisarna vittnar om att han verkat vara normal och tyckt att sexet var bra.

Tjejen har också ringt ett par kompisar men hennes historia skiljer sig då hon säger att hon inte deltog frivilligt och inte har gett samtycke. Hon säger att hon inte sade nej men låg passiv. Kompisarna vittnar om att hon lät dämpad när hon ringde och berättade detta dagen efter de haft sex.

Vem har bevisbördan i fallet? Vad ska bevisas? Hur ska det bevisas?

Detta är ett ord mot ord fall. Enbart muntlig bevisning finns.

Fånigt exempel. Vad har det med verkligheten att göra?

Vet du inte att det alltid är åklagaren som har bevisbördan?
Citera
2026-10-03, 20:10
  #9360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Jag personligen tror att det fetade nedanstående är anledningen till att samtyckeslagen infördes och att man insåg för att kunna uppfylla detta var man tvungna att utvidga våldtäktsbegreppet, tillåta lägre beviskrav i våldtäktsmål samt skriva lagen så luddig så att det oftare kan gå ett "resonera" sig till fällande dom. Som extra hängsle lade man till oaktsam våldtäkt.

Du skriver: "var man tvungna att utvidga våldtäktsbegreppet".

Våldtäkt (6 kap. 1 §): Den som tvingar en person till samlag eller en jämförbar sexuell handling genom våld eller hot, eller utnyttjar att personen befinner sig i en särskilt utsatt situation (exempelvis medvetslöshet, berusning eller rädsla), döms för våldtäkt. Detsamma gäller om handlingen genomförs trots att personen inte deltar frivilligt.

Vad är det som är utvigdgat menar du?

Du skriver vidare: "tillåta lägre beviskrav i våldtäktsmål".

Så vitt jag vet skall det bevisas bortom rimligt tvivel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in