2024-10-10, 12:19
  #7633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TrolletOchgrodan
I Sverige är det till kvinnors fördel vanligen när det handlar om sex.
Närhet, kärlek, förhållande och sex utan orgasm är bättre än ingenting.

Så du hade inte tyckt att det skulle vara knasigt om jag vill ha en fördel som du inte har och sedan klagar jag på att du slipper drabbas av något när det handlar om något som du ofriviligt blir utan?
Exempelvis hypotetiskt om jag ville ha du ska ge alla dina pengar till mig och sedan klagar jag på dig att du slipper ha för mycket pengar på banken?
Att fördelen inkluderar saker som du slipper.

Nej de tär det ju inte. Hur då?
Män kan säga nej tack till oönskat sex
och det kan alltså kvinnor också göra.

Ingen kan tvinga andra till "Närhet, kärlek, förhållande och sex".
Det måste av absolut nödtvång vara just något som människor ger andra av frivillighet och inget annat.

Sen röstår jag överhuvudtaget inte vad du skriver....alldeles för konstigt.
Citera
2024-10-10, 12:21
  #7634
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Eftersom informanterna var helt anonyma, så kan vi nog vara säkra på att de svarade korrekt. Dvs.: vi kan lita på att 64% faktiskt skyddade sig. Och att 36% inte gjorde det.

Skillnad är om informanterna suttit och blivit intervjuade, då hade nog närmre 100% påstått att de skyddat sig.

Och rent oavsett vad. Vad spelar det dig för roll om Berta, Ulla, Rita och Mikaela gör abort innan vecka 9? Extremt outvecklade foster. Både kvinnorna och deras partners är helt överens om att abort är det bästa för både kvinnorna och deras manliga partners. Vad spelar då det hela för roll för dig?

Jag säger ingenting om fostren vore över 22 veckor. Då ser även jag abort som barnamord. Men i Sverige får man inte göra abort så sent. Och i Sverige sker de allra flesta aborterna innan vecka 9. Varför är du så mån om dessa extremt outvecklade foster?

Skulle du kunna länka till den undersökning du skriver om?
Har för mig att det var väldigt få av männen till de 518 kvinnorna som deltog i studien.
Vet du varför det var så?
Citera
2024-10-10, 12:27
  #7635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej de tär det ju inte. Hur då?
Män kan säga nej tack till oönskat sex
och det kan alltså kvinnor också göra.

Ingen kan tvinga andra till "Närhet, kärlek, förhållande och sex".
Det måste av absolut nödtvång vara just något som människor ger andra av frivillighet och inget annat.

Sen röstår jag överhuvudtaget inte vad du skriver....alldeles för konstigt.
Varför får du påstå att det finns saker som kvinnor missgynnas för när det handlar om sex men du låtsas som det existerar inte att kvinnor har fördelar när det handlar om sex.

Det blir inte alls samma sak när kvinnor har bättre förutsättningar och möjligheter när det handlar om sex jämfört med männen. Det blir inte alls samma makt om man får färre personer att kunna säga nej till och färre personer som man får ha sex med eller inga alls jämfört om någon har många att säga nej till och många av de man säger ja till vill ha sex med en själv. Det blir inte alls samma sak om det är enklare för en kvinna att åtgärda "olika problem" jämfört med hur det är för männen när kvinnor ställer krav.



Det handlar då om att kvinnor har samma makt som männen och kvinnliga orgasmglappet existerar inte.
__________________
Senast redigerad av TrolletOchgrodan 2024-10-10 kl. 12:33. Anledning: Uppdatering.
Citera
2024-10-10, 12:40
  #7636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Finns ingen som lägger påståendet att det är "orättvisa" att kvinnor blir gravida men inte män.
Den orättvisa vi här pratar om är den juridiska, dvs den politiska rättvisan som människor skapar i sina samhällen mellan grupper och individer och inte om nån naturlig orättvisa.

Och rättvisan på samhällsnivå i denna fråga ska självfallet vara den att BÅDA könen får de möjligheter som finns att få att avsäga sig oönskade barn, samtidigt som födda barn ska ha sina rättigheter.
Kvinnor via fri aborträtt, män via att säga nej tack till aktivt faderskap till barn utanför äktenskap han inte vill ha.

Och den som försöker "vrida" något här... är ju du.

Världen är knappast orättvist strukturerad för just män gällande denna fråga. Är det något kön som mest blir orättvist behandlad i dessa frågor..så är det fortsatt kvinnor.
Att du har en del manliga incels i världen som gnäller över att de inte kan förmå kvinnor ha sex eller relationer med dem i den grad som de själva önskar sig, går knappt att jämföra med den orättvisa som betydligt större andelar kvinnor i världen drabbas av i form av död, skador, tvångsäktenskap, våldtäkter, utnyttjande, livslångt påtvingat celibat, sexuella trauman, påtvingad reproduktion eller att aldrig få ha sex på egna villkor etc..
Precis det anses vanligen inte vara orättvist när kvinnor får välja att vara gravida, däremot ska det vara orättvist när kvinnor får ha ett bra aktivt sexliv och sedan blir de ofriviligt gravid och män kan inte bli ofriviligt gravid.
Det är först när kvinnor missgynnas som det blir ett problem.
Lösningen nu är eftersom det är bland annat orättvist så ska kvinnor få göra aborter och samhället ska betala det mesta för dom.
Inte att många tar upp att det handlar om biologiska orsaker varför kvinnor kan bli gravida och inte männen och att ett aktivivt sexliv bidrog till ofrivilliga graviditeten.
Att friska kvinnor har fördel att de kan välja att bli gravida och fördelen att få en sexpartner bidrog till problemet.
Att det skulle handla om förtryck mot kvinnor av männen.
__________________
Senast redigerad av TrolletOchgrodan 2024-10-10 kl. 12:42. Anledning: Uppdatering
Citera
2024-10-10, 12:44
  #7637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej de tär det ju inte. Hur då?
Män kan säga nej tack till oönskat sex
och det kan alltså kvinnor också göra.

Ingen kan tvinga andra till "Närhet, kärlek, förhållande och sex".
Det måste av absolut nödtvång vara just något som människor ger andra av frivillighet och inget annat.

Sen röstår jag överhuvudtaget inte vad du skriver....alldeles för konstigt.
Inte på liknade sätt kan män och kvinnor tacka nej till oönskat sex. Normerna och hur sex har fungerat genom historien har ändrats utan att det ska handla om våldtäkter och tvång när folk har sex idag jämfört med hur sex sett ut förut.

Eftersom det inte finns en rättighet till bra sex så kan kvinnors valmöjligheter och förutsättningar ändras till sin nackdel.
Om det inte kan det så skulle männen i så fall ha liknade valmöjligheter och förutsättningar redan, vilket de inte har.
Män blir också redan påverkat av andra människor samt andra människors krav.

Det du menar är att "tvinga" andra människor till sex är att kvinnor ska få fördelar sexuellt jämfört med männen och det ska handla om tvång om kvinnors förutsättningar och möjligheter skulle ändras mot deras vilja.

Det finns ingen rättighet till att få behålla sina sexuella fördelar.
__________________
Senast redigerad av TrolletOchgrodan 2024-10-10 kl. 12:49. Anledning: Uppdatering
Citera
2024-10-10, 12:55
  #7638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Finns ingen som lägger påståendet att det är "orättvisa" att kvinnor blir gravida men inte män.
Den orättvisa vi här pratar om är den juridiska, dvs den politiska rättvisan som människor skapar i sina samhällen mellan grupper och individer och inte om nån naturlig orättvisa.

Och rättvisan på samhällsnivå i denna fråga ska självfallet vara den att BÅDA könen får de möjligheter som finns att få att avsäga sig oönskade barn, samtidigt som födda barn ska ha sina rättigheter.
Kvinnor via fri aborträtt, män via att säga nej tack till aktivt faderskap till barn utanför äktenskap han inte vill ha.

Och den som försöker "vrida" något här... är ju du.

Världen är knappast orättvist strukturerad för just män gällande denna fråga. Är det något kön som mest blir orättvist behandlad i dessa frågor..så är det fortsatt kvinnor.
Att du har en del manliga incels i världen som gnäller över att de inte kan förmå kvinnor ha sex eller relationer med dem i den grad som de själva önskar sig, går knappt att jämföra med den orättvisa som betydligt större andelar kvinnor i världen drabbas av i form av död, skador, tvångsäktenskap, våldtäkter, utnyttjande, livslångt påtvingat celibat, sexuella trauman, påtvingad reproduktion eller att aldrig få ha sex på egna villkor etc..
Livslångt påtvingat celibat och att aldrig få ha sex på egna villkor gäller ju redan för olika manliga incels.
Om sex är inte en rättighet och det ska handla om det när det handlar om män så är det inte orättvist när kvinnor tvingas till livslångt påtvingad celibat.
Ska det vara värre för kvinnor när de tvingas till det jämfört med män?

Nu diskuterar vi om hur det ser ut i Sverige främst.
Det är såklart vanligen värre för kvinnor än män i många länder i världen.
__________________
Senast redigerad av TrolletOchgrodan 2024-10-10 kl. 12:58. Anledning: Uppdatering
Citera
2024-10-10, 13:04
  #7639
Moderator
Maviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrolletOchgrodan
Det handlar om att män diskrimineras av samhället.
De måste också bli ofriviligt gravida exempelvis genom sex.

Jag förstår inte hur det är diskriminering. Det är lika lätt för män som för kvinnor att undvika oönskad graviditet. Det är dock kvinnorna som får ta konsekvensen av det hela.
Citera
2024-10-10, 13:14
  #7640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maviel
Jag förstår inte hur det är diskriminering. Det är lika lätt för män som för kvinnor att undvika oönskad graviditet. Det är dock kvinnorna som får ta konsekvensen av det hela.
Det finns fördelar att kunna ha ett sexliv som kvinna och att bli gravid. Många tar endast upp när det handlar om till kvinnors nackdel när det handlar om aborter. Inte att många påpekar att friska kvinnor kan faktiskt välja att bli gravid och det handlar inte om att alla kvinnor vill göra en abort.

Om det handlar om diskriminering när olika kvinnor tvingas gå igenom en graviditet mot sin vilja och de får inte göra en abort.
Då skulle man istället kunna vrida till att lösningen är inte att kvinnor ska göra en abort utan att männen ska också få ha ett liknade sexliv som de har och att de ska få gå igenom ofrivilliga graviditeter också.
Citera
2024-10-10, 13:16
  #7641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maviel
Jag förstår inte hur det är diskriminering. Det är lika lätt för män som för kvinnor att undvika oönskad graviditet. Det är dock kvinnorna som får ta konsekvensen av det hela.
Om kvinnor har lättare att få en sexpartner jämfört med männen så ökar risken att de upplever en ofrivilig graviditet jämfört med om kvinnor skulle få det lika svårt att få sex som män kan ha.
Citera
2024-10-10, 17:06
  #7642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TrolletOchgrodan
Livslångt påtvingat celibat och att aldrig få ha sex på egna villkor gäller ju redan för olika manliga incels.
Om sex är inte en rättighet och det ska handla om det när det handlar om män så är det inte orättvist när kvinnor tvingas till livslångt påtvingad celibat.
Ska det vara värre för kvinnor när de tvingas till det jämfört med män?

Nu diskuterar vi om hur det ser ut i Sverige främst.
Det är såklart vanligen värre för kvinnor än män i många länder i världen.

Är ingen som påtvingar män celibat. Lär dig skillnaden på att inte hitta någon som vill ha sex med en frivilligt, mot att aktivt förbjudas ha sex av samhället.

berätta hur hade du velat ha det. Ska kvinnor tvingas ha sex med män de inte vill ha sex med?
Det förekommer ju redan, kallas för våldtäkt och/ eller prostitution.
Citera
2024-10-10, 17:44
  #7643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Är ingen som påtvingar män celibat. Lär dig skillnaden på att inte hitta någon som vill ha sex med en frivilligt, mot att aktivt förbjudas ha sex av samhället.

berätta hur hade du velat ha det. Ska kvinnor tvingas ha sex med män de inte vill ha sex med?
Det förekommer ju redan, kallas för våldtäkt och/ eller prostitution.
Vad är det då som påtvingar kvinnors till ofriviligt celibat?

Om män inte blir påtvingade celibat när de inte får ha sex mot sin vilja, varför ska det inte handla om att kvinnor tvingas inte när de får ha sämre valmöjligheter?
Citera
2024-10-10, 17:50
  #7644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Är ingen som påtvingar män celibat. Lär dig skillnaden på att inte hitta någon som vill ha sex med en frivilligt, mot att aktivt förbjudas ha sex av samhället.

berätta hur hade du velat ha det. Ska kvinnor tvingas ha sex med män de inte vill ha sex med?
Det förekommer ju redan, kallas för våldtäkt och/ eller prostitution.
Om man mot sin vilja blir utan sex så blir man visst påtvingad av samhället.

Teoretiskt är det konstigt att du påstår att det handlar inte om att män blir påtvingade av samhället när de blir utan sex mot sin vilja men det ska handla om något annat ifall kvinnor skulle få "sämre väl" när det handlar om sex.

Det är inte olagligt ifall kvinnor skulle sänka sina krav. Men då ska det handla om tvång men inte när man ofriviligt blir utan sex mot sin vilja?
Det finns ingen då som påtvingar kvinnor för sex som de skulle ogilla.
__________________
Senast redigerad av TrolletOchgrodan 2024-10-10 kl. 17:58. Anledning: Uppdatering
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in