2024-01-22, 17:38
  #709
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Jag håller med om att det är extremt beteende av Ukrainas regim mot en obetydlig utländsk bloggare som dessutom bara snackar engelska och befinner sig på Väst plattformar. Inte ens särskilt berömd i Väst utan en C-kändis i segmentet. Han riktar sig inte ens till det ukrainska folket.
Han råkar bara vara bosatt i Kharkov annars hade han lika gärna kunnat sitta i London.
Men det mest skandalösa är IMO att Bidenadm låter honom ruttna bort i ett ukrainskt fängelse trots att han är amerikansk medborgare, journalist/bloggare och är svårt sjuk.
Under många månader fick de brev och påstötningar av advokat, anhöriga osv och de bara struntade i det. De ytterst ansvariga för Liras död sitter inte i Kiev utan i Washington.
Jag misstänker att han blev fängslad på uppmaning av V Nuland eller ngn inom CIA/Bidenadm.

Det finns inget som hindrar att personer med exv amerikanskt medborgarskap avtjänar straff i andra länder vilka de begått brott i.

Det sitter mängder av amerikaner och ruttnar bort i fängelser utanför USA
Citera
2024-01-22, 18:11
  #710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Det finns inget som hindrar att personer med exv amerikanskt medborgarskap avtjänar straff i andra länder vilka de begått brott i.

Det sitter mängder av amerikaner och ruttnar bort i fängelser utanför USA
I det här fallet rör det sig om en politisk fånge, inte en knarkbaron eller mördare.
En politisk fånge i ett land som försörjs nästan helt och hållet av amerikanska skattebetalare och som hyllas för sin demokrati.
Det räcker väl att jämföra med uppståndelsen för den där amerikanska idrottstjejen som fastnade i Ryssland förut pga nån knarkhistoria.
Eller uppståndelsen i USA runt Navalny.
Citera
2024-01-22, 18:25
  #711
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bagge1
Fast det där med att ursäkta Ukrainas beteende med att de befinner sig i krig håller inte. Vi hade aldrig, om Sverige varit i en motsvarande situation, accepterat att all opposition hade förbjudits, att alla oppositionella medier hade stängts, att alla val hade ställts in, plus att vi hade internerat och mördat kritiska youtubers. Det kan du aldrig få mig att köpa att Sverige hade gjort, och att vi andra hade tyckt att det var helt OK pga kriget.

Eller är det nu som invändningen kommer att Ukraina är en "ung demokrati som ännu inte har lärt sig hur det fungerar"?


Driver du med oss är är du så outbildad? tror du vi hade tillåtit en desinformatör sprida lögner och känslig info till fienden om vi varit i krig?? självklart inte, det hade blivit förhör av Säpo och möjlig rättegång.
Opposition? haha, du är ju helt blåst.
Citera
2024-01-22, 19:15
  #712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bagge1
Fast det där med att ursäkta Ukrainas beteende med att de befinner sig i krig håller inte. Vi hade aldrig, om Sverige varit i en motsvarande situation, accepterat att all opposition hade förbjudits, att alla oppositionella medier hade stängts, att alla val hade ställts in, plus att vi hade internerat och mördat kritiska youtubers. Det kan du aldrig få mig att köpa att Sverige hade gjort, och att vi andra hade tyckt att det var helt OK pga kriget.

Eller är det nu som invändningen kommer att Ukraina är en "ung demokrati som ännu inte har lärt sig hur det fungerar"?
Nu var det inte frågan om någon opposition här utan om en ryskinfluerad propagandaapa och desinformatör, vilket hade varit jätteolagligt även i Sverige om vi legat i krig. Se brottsbalken under de paragrafer som berör landsförräderi.
Citera
2024-01-22, 19:57
  #713
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Nu var det inte frågan om någon opposition här utan om en ryskinfluerad propagandaapa och desinformatör, vilket hade varit jätteolagligt även i Sverige om vi legat i krig. Se brottsbalken under de paragrafer som berör landsförräderi.

I Sverige (under ett krig) hade Gonzalo Lira sannolikt blivit anmäld och fälld för detta (se det fetstilta):

Citat:
22 kap. Om landsförräderi m. m.

1 § Den som, då riket är i krig,
1. hindrar, missleder eller förråder dem som är verksamma för rikets försvar eller förleder dem till myteri, trolöshet eller modlöshet,
2. förråder, förstör eller skadar egendom som är av betydelse för totalförsvaret,
3. åt fienden anskaffar krigsfolk, egendom eller tjänster, eller
4. begår annan liknande förrädisk gärning,
skall, om gärningen är ägnad att medföra avsevärt men för totalförsvaret eller innefattar avsevärt bistånd åt fienden, dömas för landsförräderi till fängelse på viss tid, lägst fyra och högst tio år, eller på livstid.
Citat:
5 § Om någon, då riket är i krig, bland allmänheten sprider eller till främmande makt framför eller låter framkomma falska rykten eller andra osanna påståenden som är ägnade att framkalla fara för rikets säkerhet, skall han dömas för ryktesspridning till fara för rikets säkerhet till böter eller fängelse i högst två år.

Detsamma skall gälla om någon då riket är i krig bland krigsmän sprider falska rykten eller andra osanna påståenden som är ägnade att framkalla trolöshet eller modlöshet.
Citat:
https://lagen.nu/1962:700#K22

Gonzalo Liras lögner och falska dokument om påhittade stora ukrainska förluster hade ju varit ett klockrent fall av ovanstående:

https://www.flashback.org/sp87025357

Syftet är att sprida en modlöshet och hopplöshet bland de egna landets soldater. Att ta bort deras stridsvilja. Det gör man ju genom att sprida rykten om stora (påhittade) egna förluster. Om man dessutom förstärker detta med falska dokument, som man också sprider, så ökar allvarlighetsgraden.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2024-01-22 kl. 20:19.
Citera
2024-01-22, 20:51
  #714
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
I Sverige (under ett krig) hade Gonzalo Lira sannolikt blivit anmäld och fälld för detta (se det fetstilta):

Gonzalo Liras lögner och falska dokument om påhittade stora ukrainska förluster hade ju varit ett klockrent fall av ovanstående:

https://www.flashback.org/sp87025357

Syftet är att sprida en modlöshet och hopplöshet bland de egna landets soldater. Att ta bort deras stridsvilja. Det gör man ju genom att sprida rykten om stora (påhittade) egna förluster. Om man dessutom förstärker detta med falska dokument, som man också sprider, så ökar allvarlighetsgraden.
Exakt, det verkar vara flera här som inte vet om eller vill kännas vid att vi har ganska långtgående lagstiftning i krigstid som inskränker vad man får yttra i de här sammanhangen. Detta är vidare inget som är unikt för Sverige utan förekommer i de flesta om inte alla länder.
__________________
Senast redigerad av pf10 2024-01-22 kl. 21:03.
Citera
2024-02-16, 22:40
  #715
Moderator
Meijis avatar
Rubrik uppdaterad.

Utgången rubrik: Gonzalo Lira saknas! Rapporteras försvunnen på brittisk talkshow.

/Moderator
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in