Bör Sverige och Finland gå med i NATO?

Jag kan inte exakt på kilometern ange om östra Ukraina eller baltländerna ligger närmast Moskva men skillnaden är så liten att den praktiska skillnaden blir noll om man avfyrar kärnvapenbärare eller något annat.
Även om man skjuter från säg Tyskland för att ta ett land du nämner så är Moskva lika ödelagt för det, responstiden hjälper inget även för skillnaden är så liten.

Du har verkligen inte hängt med i den amerikanska politiken rörande Turkiet.

USA har samarbetat nära med YPG rätt länge och kommer inte gå med på att turken försöker tvinga fram att med USA allierade länder skall köpa någon slags likhetstecken mellan terrororganisationen PKK och YPG, inte minst för att det skulle sätta USA i en helt omöjlig situation i förhållande till YPG. Samma sak avseende Gülenrörelsen eller påstådda anhängare. Gülen själv och många av hans anhängare bor i USA. Tror du verkligen skulle låta Erdogan tvinga igenom en internationell bild av att USA samarbetar med och är hemvist för terrorister. Hur naiv är du?

USA kommer inte köpa att Turkiet urholkar Natos förtroende genom att i helt ovidkommande syften söka förstöra den open door-policy Nato propagerat sedan kalla kriget, inklusive Turkiet. Finns inte en chans att det kommer att hända eftersom det är en amerikansk käpphäst som råkar vara viktig för inte bara USA utan nästan alla Natoländer, särskilt Storbritannien, baltstaterna, de skandinaviska staterna, Tyskland, Frankrike och Polen. Uppslutningen kring den policyn har nog ökad högst påtagligt med anledning av den ryska invasionen av Ukraina… Turkiet har inga vänner inom Nato i detta. Har du noterat hur tyst Orban är?

Inte våga ta Turkiet i hampan? USA har redan tagit Turkiet rätt ordentligt i hampan för att man myst med Putin och undergrävt Nato. Vad sägs om att Turkiet blev utsparkade ur F-35 projektet och blev av med hela sin beställning (varav några redan levererats för turkisk pilotutbildning i USA) pga att man blivit lite för mycket kompis med Putin och köpt ryska luftvärnsrobotar och radar? Dessutom har USA stoppat i stort sett all vapenexport till Turkiet sedan 2019. Även följdleveranser som uppgradering av Turkiets F-16-flygplan, vilket också var bug business, har stoppats. Exporttillstånd avseende dual-use materiel som Turkiet har tillstånd att licenstillverka? Tvärstopp. Förra året exporterade USA vapenmateriel till Nigeria till ett större värde än till Turkiet. USA exporterade samma år till Sverige vapenmateriel till ett värde som var 6-7 gånger så stort som exportvärdet till Turkiet. Den som främst ligger bakom detta är inte presidenten, varken Biden eller Trump, utan kongressen, där föreslagna exporttillstånd stoppats. The guys on the hill kommer inte köpa att Erdogan agerar så här, oavsett vad gubben i vita huset heter.

Du har verkligen inte koll.

USA kommer sannolikt utåt bara prata om samtal och försöka kyla ned saken. Bakom kulisserna kommer däremot både president och kongress sätta ett stenhårt tryck på Turkiet. Utan vänner kommer Erdogan vika ned sig. Han kanske får med sig någon ansiktsräddande tröstlott som att Sverige och Finland båda gör klart att man fördömer PKK som en terroristorganisation. Det har ju Sverige gjort sedan tidigt 1980-tal (faktiskt som andra land i världen efter Turkiet men turkar är helt uppenbart ett påtagligt otacksamt och trolöst folk), så det kostar ju inte på. Eller så kanske EUs utrikesministrar kommer överens om att häva sin informella överenskommelse om vapenembargo mot Turkiet (så att de kan förbjuda varje enskild exportansökan istället). Eller så kanske Turkiet får igenom något hål i det de facto exportembargo USA lagt på landet. Några F-35or lär turken dock inte få så länge de sitter på ryska radarsystem.

Varför är det ingen som modererar den här tråden?

Ledare | Vi kunde lita på Sverige: https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008822714.html

Oj då, trampade på en öm tå kanske. Förklara gärna vad en förja är för en som inte förstår militärspråk.
Eller ännu bättre förklara vad som är fel i uttalandet som en riktig militär gjorde. Sverige kan bara försvara sig till CNN anländer.

CNN? Ska de anlända? Nu vet jag inte vad du yrar om men frågan gällde militär styrka Sverige kontra Finland. Inget om att något av länderna skulle kunna ta sig an ryssen på egen hand. Vilket givetvis de inte kan.

Förhoppningen var att Sverige och Finland skulle hinna komma in med förklaring om att man vill gå med till Natotoppmötet i Madrid, som är den 29-30 juni och inte den 2 juni som du felaktigt anger. Tanken är att Nato går igenom läget och om medlemsstaten uppfyller Natokriterierna och att Natoländerna sedan, om och när man är överens, bjuder in landet. Medlemskap uppstår när alla länder ratificerat protokoll om inträde. Att tro att alla 30 medlemsstater plus Sverige och Finland skulle hinna med att ratificera ett sådant protokoll redan i juni vet jag inte riktigt vem som skulle ha trott, det framstår som närmast barnsligt.

Jag försökte vara ironisk (msn ska akta sig för det jag vet) Jag är emot ett Natomedlemskap eftersom det just förhöjer risken för ett kärnvapenkrig.

Nu kanske det blir läge att öppna några byrålådor

https://www.varldenidag.se/kulturserie/svenska-sovjetiska-spioner-blev-avslojade-men-forblev-ostraffade/repvdk!zwHx68LQDDXqQXa47YP43A/

https://www.varldenidag.se/kultur/spioner-for-sovjet-rekryterades-i-de-nordiska-landerna/repvde!C0CmrgYDbfwVJ2yR1mh1jw/

Det där skall nog läsas lite mot bakgrund av att Finland kände sig lite övergivet när Sverige 1990 gick ut med att man skulle ansöka om medlemskap i EG och sedan 1991 gjorde det utan att Finland då ansåg sig kunna kunna följa med pga relationen med Sovjet (VSB-avtal med mera). Till all glädje kollapsade ju dock Sovjet rätt kvickt så det blev en kort period för finnarna, men i vissa kretsar minns man det där ännu.

Finland hade nog känt sig mycket mycket ensamt mellan nu och beviljat medlemskap i Nato om inte Sverige följt med på resan.

Kan artikel 5 åberopas om ett Natoland blir attackerat av ett annat Natoland (läs Turkiet)?
Och om det händer, då måste ju det attackerande landet uteslutats? Vore ju sjukt att ha fienden i sin försvarspakt.

Det är väl planen med snabbspåret? Inte en full ratificering, men att påbörja den redan på toppmötet