2021-11-18, 18:37
  #1717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sneerv
MSNBC är nog den vidrigaste nyhetskanalen som finns.. Bra att dom är bannade från rättegången nu!

Att MSNBC försöker doxa och hota jurymedlemmar säger allt om media. Tillsammans med alla andra regelbrott åklagaren sysslat med, hoten mot domaren och juryn som redan finns borde detta leda till mistrial, men domaren verkar för feg för det.
2021-11-18, 18:39
  #1718
Medlem
Felstavarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Ja de fallen är onekligen väldigt olika, jag erkänner något motvilligt att det vore fel att döma Kyle, men när det gäller de där dräggen, åtminstone två av de, så kan jag inte föreställa mig att man skulle komma undan med självförsvar (när det gäller han som körde i bilen efter far och sonen så är det möjligt att han bör, eller inte bör, frias, vi får se vad som kommer fram i rättegången. det såg onekligen ut som att han hjälpte de med att boxa in Arbery och i så fall så är han ju lika skyldig som de enligt lagstiftningen, vilken dock inte känns särskilt rättvis när det gäller just sånt). Det är ju inte självförsvar när du fullständigt oprovocerat jagar någon med gevär, denne försöker freda sig och du skjuter ihjäl honom. Även om jag absolut kan tänka mig att skytten sköt för att han var rädd för sitt liv, så var det tveklöst de som initierade situationen. Så inte alls som i Kyles fall.

Ja, även om jag som sagt inte är insatt i Arbery-fallet så ger det mig betydligt värre lynchningsvibbar än händelserna i Kenosha, som för min del mest framstår som resultatet av en salig blandning dåliga beslut under ett våldsamt upplopp.

Och även om det kanske är lite fult att jämföra dödsoffer så får man ju ändå säga att det är en jävla skillnad på att aktivt uppsöka en konfliktzon och bete sig på det sätt som t.ex. Rosenbaum gjorde, och att bara vara ute och jogga i ett fridfullt område för att sedan plötsligt bli genskjuten och mulad av tre arga rednecks.

Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Jag tror faktiskt att det finns en hygglig förståelse bland oss på vänstersidan om att Rittenhouse bör få komma undan med självförsvar. Vi ser honom som ett drägg som genom hans agerande orsakade två personers död och en tredje person kroppsskada och dessutom utsatte andra för onödig risk, men så om lagen ser ut gjorde han inte något straffbart, rimligtvis. Jag hade förväntat mig att han skulle fällas för något mindre vapenbrott men nu har ju domaren kastat ut det så jag gissar på ingenting alls.

Jag tror att det där är en ganska vanlig inställning på både höger- och vänstersidan faktiskt. Absolut, i den här situationen handlade det om självförsvar och det är inte så svårt att lista ut hur man borde döma detta utifrån amerikansk lagstiftning. Men händelsen, situationen och debatten är också extremt tröttsam. Normala människor vill varken se våldsamma upplopp eller beväpnade tonåringar. Jag skulle tro att ditt synsätt går hem bland såväl normalt funtade republikaner som demokrater. Jag tror också att dessa är betydligt fler (men också betydligt tystare) än extremhögern och extremvänstern.

Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Fast att juryn tar tid på sig är lite oväntat. Jag hoppas faktiskt att han frias, även om jag inte skulle gråta någon tår direkt om han fick fängelse. Sen så är han ju ung och dum, man bör ge straffrabatt åt unga och man bör ha förståelse för att de kan vara dumma i huvudet för att deras hjärna inte är fullt utvecklad.

Jag väntade mig också att deras diskussioner skulle gå snabbare. Framför allt hoppas jag att de dömer på samma sätt som domaren, för då går det åtminstone att tolka in lite mer stabilitet och enhet i beslutet. Det sämsta utfallet, rent politiskt, vore nog om juryn väljer att fälla Rittenhouse medan domaren deklarerar mistrial. Då kommer det bli ett jävla liv.

Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Ett annat intressant lite smått relevant fall är att Qanon-shamanen precis dömdes till 41 månaders fängelse, detta trots att han enligt DN konstaterats ha "övergående schizofreni" vad nu det innebär, samt bipolaritet, ångest och depression. Har han faktiskt schizofreni (och det är väl aldrig övergående?) så tycker jag det är ett mycket hårt straff, jag tycker någon form av tvångsvård, att han tvingas äta antipsykotiska över en viss tid (och sedan förhoppningsvis fortsätter med det självmant) tycker jag hade varit mer rimligt.

Av alla de som stormade byggnaden så verkar han ju dessutom ha varit en av de som skötte sig lite bättre än vad många andra gjorde. Men han stack ju ut med sin utstyrsel också, så många ser väl honom som en galjonsfigur för hela händelsen. Det är givetvis tragiskt om han dömts hårdare på grund av detta, men det verkar tyvärr vara så det fungerar numera. Individer blir till tvådimensionella karikatyrer i en politisk debatt. Det är så jag väljer att tolka det totalt tondöva hjälteförklarandet av de olika inblandade personerna i Kenosha-kaoset i alla fall.
2021-11-18, 18:40
  #1719
Medlem
Rick.Blaines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RPG-Harry
Summa sumarum Kyle och andra civilister som honom var där av goda anledningar. Betydande delar av demonstranterna var där av onda anledningar. Det som krävs för att onskan ska segra är att de goda inte ställer sig upp och säger ifrån.
Ont och gott är en kristen dikotomisk förenkling av världen. Att du målar upp grupper som antingen essentiellt goda (delvis en naivt idealiserande bild av dig själv, då du representerar idealet) eller genomonda, där båda gruppers funktion är att bekräfta din smala verklighetsbild, säger mer om din egen rädsla för olikheter och egna svårigheter att förstå människor som psykologiskt komplexa varelser, detta helt baserat på huruvida de håller med eller tar avstånd från din världsbild.

Citat:
Ursprungligen postat av SithMaster
Logiskt sant och mycket bra skrivet. Kyle Rittenhouse är helt oskyldig och i ett sunt samhälle hade man lyft fram honom som en hjälte som anslöt sig för att hjälpa till, trots stor fara. Din sista mening sammanfattar alltsammans klart och koncist: Det som krävs för att ondskan ska segra är att de goda inte ställer sig upp och säger ifrån.
Det är en sak att ifrågasätta det vänsternarrativ som förmedlar en skev bild av samhällsordningen, men du tar det till en helt annan nivå och menar här att Rittenhouse istället ska betraktas som en hjälte. Vad menar du att Rittenhouse har gjort som är hjältemodigt, har han osjälviskt riskerat sitt eget liv för försvara någon annan eller ett ideal?
__________________
Senast redigerad av Rick.Blaine 2021-11-18 kl. 18:52.
2021-11-18, 18:40
  #1720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
MSNBC portade tills vidare från rättegången.


https://chicago.cbslocal.com/2021/11/18/kyle-rittenhouse-trial-third-day-of-deliberations/

Kan inte sluta älska denna domare som sätter hårt direkt mot allt på exakt rätt sätt. Och vidhåller starkt vid neutraliteten.

Han liknar Kung Salomon!
2021-11-18, 18:42
  #1721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Hade Kyle varit svart så hade han antagligen skjutits av polisen...

Nej, du och dina kompisar hade frenetiskt försvarat honom i den här tråden att det var nödvärn. Du vet det, jag vet det, alla vet det.

Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
CNNs uppgifter kommer från studien som visade det jag äger, den sa då, i augusti 2020, att 93% av demonstrationerna varit fredliga.

Vill du vara en levande meme och karikatyr, så fortsätt köra med CNNs "fiery, but mostly peaceful protests".

Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Hur stor andel kräver du för att man ska få säga att de flesta var fredliga? För mig går väl den gränsen tekniskt sett vid 50.1%, men i praktiken något högre. Din gräns är högre än 93%, men hur mycket högre, 99%? eller är det endast 100% som är "de flesta"?

Det som krävs är att den är fredlig helt enkelt, och att man inte bränner halva städer på varenda ställe man demonstrerar. Väldigt enkelt.

50.1%? Intressant hur din hjärna fungerar på vänsterpolitik. En demonstration med 100,000 deltagare, där 49,999 är våldsamma, ska man alltså kategorisera som en mestadels fredlig demonstration enligt dig.

Snälla, säg att du trollar?
2021-11-18, 18:43
  #1722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RandomWanderer
Kan inte sluta älska denna domare som sätter hårt direkt mot allt på exakt rätt sätt. Och vidhåller starkt vid neutraliteten.

Han liknar Kung Salomon!

Haha, neutralitet, den var bra.
Såg i alla fall nu att han tog bort sin alt höger-kapade ringsignal.

Hans puttinutti-beteende med Kyle Rittenhouse har varit skrattretande löjligt, snubben är anklagad för att mördat två människor och fick sin rättegång pausad för att han började gråta.
2021-11-18, 18:46
  #1723
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Nej, du och dina kompisar hade frenetiskt försvarat honom i den här tråden att det var nödvärn. Du vet det, jag vet det, alla vet det.



Vill du vara en levande meme och karikatyr, så fortsätt köra med CNNs "fiery, but mostly peaceful protests".



Det som krävs är att den är fredlig helt enkelt, och att man inte bränner halva städer på varenda ställe man demonstrerar. Väldigt enkelt.

50.1%? Intressant hur din hjärna fungerar på vänsterpolitik. En demonstration med 100,000 deltagare, där 49,999 är våldsamma, ska man alltså kategorisera som en mestadels fredlig demonstration enligt dig.

Snälla, säg att du trollar?

Vad? Jag talar inte om andelen människor, jag talar om andelen demonstrationer som ledde till upplopp. Om ca 7% av demonstrationerna ledde till upplopp så tycker jag att det är rimligt att säga att en majoritet av demonstrationerna inte ledde till upplopp.


EDIT: sen förstår jag inte din poäng, ja jag hade hävdat nödvärn, precis som jag gör i det här fallet. Skulle det visa att jag bedömer de olika menar du?
__________________
Senast redigerad av Sir Dwain 2021-11-18 kl. 18:54.
2021-11-18, 18:46
  #1724
Medlem
okok1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aloe-Blacc
Haha, neutralitet, den var bra.
Såg i alla fall nu att han tog bort sin alt höger-kapade ringsignal.

Hans puttinutti-beteende med Kyle Rittenhouse har varit skrattretande löjligt, snubben är anklagad för att mördat två människor och fick sin rättegång pausad för att han började gråta.

För att han inte kunde svara på frågor. Det hade man gjort med alla. Kanske.
2021-11-18, 18:48
  #1725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
För att han inte kunde svara på frågor. Det hade man gjort med alla. Kanske.

Då får man likt alla andra samla sig, det är brottsoffer som brukar få denna typen av behandling. Inte någon som är anklagad för att ha skjutit ihjäl två människor.
2021-11-18, 18:51
  #1726
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aloe-Blacc
Haha, neutralitet, den var bra.
Såg i alla fall nu att han tog bort sin alt höger-kapade ringsignal.

Hans puttinutti-beteende med Kyle Rittenhouse har varit skrattretande löjligt, snubben är anklagad för att mördat två människor och fick sin rättegång pausad för att han började gråta.


Jag tycker faktiskt att han har betett sig helt okej. Ringsignalsgrejen känner jag inte till, men såg du hur han hulkade, han hade ju svårt för att tala, klart det är rimligt med en paus då.

Och när det gäller t ex den där videon de inte fick spela upp, där Kyle säger att han hade skjutit (mot? Jag minns inte formuleringen) några antagna plundrare om han hade haft sitt vapen på sig, där tycker jag det är förståeligt att den inte fick vara med. Om den hade varit en del av bevismaterialet så hade det gett en bild av att Kyle var där för att skjuta folk, men det där är ju sånt folk säger hela tiden utan att faktiskt mena det. Om han hade skjutit plundrare oprovocerat så hade den varit relevant, men det är ju inte vad som hände.
2021-11-18, 18:59
  #1727
Medlem
GTFO-Foreigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Nja, du känns lite väl ideologiskt blind här.

Det enda bevis som finns för att Kyle siktade på någon innan han blev attackerad är MINST sagt svagt. Det kan om man kisar med ögonen eventuellt se ut som att han lyfter vapnet till fel axel på en drönarfilm från 100 meter bort. Det finns inga som helst vittnesmål på att han skulle vara aggressiv eller hotande, tvärtom. Ingen av de 20-talet personerna som bevittnade händelsen säger att den inleddes med att Kyle siktade på någon heller.

Vapnet var lagligt och han använde det inte förrän han blev attackerad och han skadade ingen som inte just i den sekunden han sköt attackerade honom. Alla som attackerade honom gjorde det också medans han flydde från dem, vilket direkt motsäger att de skulle agera i någon sorts självförsvar.

Sen kan man tycka att han inte borde varit där alls och att han inte borde haft vapen och så vidare, men det har inget med frågan om han agerade i självförsvar att göra.

Är det där samma film som åklagaren gömt undan som det finns en mycket bättre HD video på?
Hörde om att man gömt undan en video som visar något mycket tydligare och som gör det mycket svårare för åklagarsidan, låter som om det skulle kunna vara den filmen.
2021-11-18, 19:07
  #1728
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GTFO-Foreigner
Är det där samma film som åklagaren gömt undan som det finns en mycket bättre HD video på?
Hörde om att man gömt undan en video som visar något mycket tydligare och som gör det mycket svårare för åklagarsidan, låter som om det skulle kunna vara den filmen.
Samma film, på den i lägre kvalitet som man gav till försvarsadvokaterna ser man inte ett skit, på den i bättre kvalitet ser man inte heller något tydligt. Väldigt tveksamt som bevis för något.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in