2021-11-13, 14:23
  #1117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LucNN
Jag tycker:

(3) Kyle/folk ska inte ta med skjutvapen till demo pga risk för upptrapning, men

Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Jo, det må vara ett djävla otyg att han springer runt där med ett vapen.

Varför ska inte laglydiga människor lagligt ta med sig lagliga open carry-vapen för lagligt självförsvar till ställen där kriminella individer olagligt tillåts härja fritt med dom vänsterstyrda ledarnas goda minne? Saknar ni grundläggande självbevarelsedrift?

Eller anser ni generellt att laglydiga medborgare som vill skydda sig älskade samhällen, när polis och brandkår helt gett upp att utföra sina arbetsuppgifter(möjligtvis pga instruktioner från ansvariga vänster-politiker) ska avsäga sig alla sina rättigheter och lägga sig platt emot alla brottslingar, lättkränkta och psykiskt sjuka som vill förstöra samhällena och låta dom bränna ner eller förstöra allt som finns kvar av dom civiliserade samhällena, för att inte riskera stöta sig med dessa avarter?

För normalfuntade människor med grundläggande självbevarelsedrift som inte tillåter sina liv dikteras av brottslingar, psykiskt sjuka och korrupta politiker så är det nog precis tvärtom, det är för dom flesta vettiga en självklarhet att om laglig möjlighet finns alltid beväpna sig i samhällen där kriminella tillåts härja närmast okontrollerat. Jag kan bara komma på fyra länder på rak arm där man tryggt kan strunta i att beväpna sig, och det är Island, Polen, Ungern och Japan.

Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Förutom att hela situationen redan var farlig, så springer han alltså ensam ut och skapar en betydligt farligare situation...
Du blandar ihop Kyle med dom brottsliga AFA och BLM-aktivisterna, och politikerna som tillåter dom härja fritt, 100% av allt ansvar för alla farliga situationer ligger på dessa, inte på välmenande laglydiga medborgare som vill släcka bränder eller skydda fastigheter från brottslingar. Bara riktigt vidriga människor skyller på offren.
2021-11-13, 14:27
  #1118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av countolaf
Varför är det ett "otyg" att ägna sig åt open carry, vilket är fullt lagligt i delstaten Wisconsin?

Att han sen var 17 och inte 18 år gammal har ingen betydelse i sammanhanget, eftersom mobben som började jaga honom gjorde knappast det för att de visste att han eventuellt bröt mot någon vapenlag för att han var minderårig (hur kunde de veta det?) och försökte sig på någon form av "citizen's arrest". Det ironiska är att Grosskreutz själv bröt mot Wisconsins vapenlag, eftersom hans licens för conceal-carry hade gått ut. För övrigt är det inte avgjort i rätten om Kyle faktiskt bröt mot någon vapenlag, vad jag vet.
Nej vapenlagen i Wisconsin är så luddigt formulerad så att det blev en bra debatt i rätten igår kväll om det ens skall tas upp som åtalspunkt.

Domaren skulle överväga det under helgen tillsammans med vilka andra åtalspunkter som kommer presenteras för juryn att ta ställning till nästa vecka.

Åtalspunkten om att Kyle bröt mot utegångsförbudet är ju redan nerlagd, det blev den tom i ett rätt tidigt skede i rättegången.
2021-11-13, 14:28
  #1119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Punggung
Mord kommer han nog frias för. Hur funkar det amerikanska systemet där, är det ett hasardspel för åklagaren där åtalet är allt eller inget, eller kan han dömas för dråp / vållande även om de inte är åtalspunkter, för att de är svagare versioner av mord?

edit: tillägg.

Jag tror det blir några mindre demonstrationer om han frias helt eller delvis. Det har det redan varit i Kenosha under rättegången utan nån större uppståndelse. De senaste dagarna har det kommit ut så mycket info som antingen styrker självförsvar eller grumlar uppsåt, att det verkar ha skiftat den breda opinionen, så jag tror inte det finns en stark nog känsla av orättvisa för att driva ut folk på gatorna. Sen att hans offer/anfallare var vita gör nog att det blir mindre identitetsgrejs för grupperna som kravallade förra sommaren.

Om han fälls och får ett kännbart straff så tror jag det finns en större risk för våld, men kanske inte omedelbart utan att det blir en allmänt hätsk stämning som ökar risken för knäppgökar.

Är ju bara för polisen att gå ut med att de som försökte döda kyle var alla vita och visa klippet där rosenbaum står å skriker shoot me nigger flertalet gånger så lugnar de nog ner sig
2021-11-13, 14:31
  #1120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krachon
Ni som är övertygade om att Kyle ska frias från mord, vilka är de tyngsta skälen för en friande dom?

Att samtliga som han sköt var i självförsvar.
2021-11-13, 14:32
  #1121
Medlem
Running_mans avatar
Kyle kommer att bli dömd. Inget snack om saken, allt annat vore knäppt. Dessutom så hade ett frikännande orsakat ännu mer oroligheter och kravaller.
2021-11-13, 14:38
  #1122
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Running_man
Kyle kommer att bli dömd. Inget snack om saken, allt annat vore knäppt. Dessutom så hade ett frikännande orsakat ännu mer oroligheter och kravaller.

Dömd för vadå? Rätten ska för övrigt inte ta hänsyn till om domen orsakar kravaller eller inte, i så fall kan man lägga ner rättssystemet helt och hållet då det bara är ett politiskt skådespel.
2021-11-13, 14:40
  #1123
Medlem
DannyButtermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Running_man
Kyle kommer att bli dömd. Inget snack om saken, allt annat vore knäppt. Dessutom så hade ett frikännande orsakat ännu mer oroligheter och kravaller.
Knäppt för att? Förklara.

Och det sistnämnda är absolut inget skäl för att fälla honom. Det vore knäppt
2021-11-13, 14:43
  #1124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Running_man
Kyle kommer att bli dömd. Inget snack om saken, allt annat vore knäppt. Dessutom så hade ett frikännande orsakat ännu mer oroligheter och kravaller.

Så man ska döma honom för att undvika kravaller? Lät ju rimligt...
2021-11-13, 14:43
  #1125
Medlem
Running_mans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DannyButterman
Knäppt för att? Förklara.

Och det sistnämnda är absolut inget skäl för att fälla honom. Det vore knäppt
Ingen tydlig nödvärnssituation. Han försvarade inte sin lilla stuga + barn precis. Han hade åkt iväg med vapen och hamnade då i våldsamheter...
2021-11-13, 14:45
  #1126
Medlem
winningfeasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av countolaf
Det faller på att filmen inte kan anses bevisa bortom rimligt tvivel det som åklagaren påstår, enligt mig. Dessutom flyr ju Kyle när han blir jagad, så hur kan Rosenbaum/Ziminiski anses vara hotade? Det verkar inte rimligt. I så fall är det väl snarare Rosenbaum/Ziminski som borde ha sprungit för sina liv, om de tror att någon är ute efter att skjuta dem genom att sikta sitt gevär mot dem. Det låter som en dålig efterhandskonstruktion alltihop.

Precis, det finns inte någon som helst rimlighet att det är det som har hänt och utifrån bilderna som åklagaren har visat upp är det omöjligt att ens se vad det föreställer. Att Kyle springer från Rosenbaum (”Retreat”) är en ytterst viktigt del utav försvarets argumentation om att det handlar om självförsvar.

Om det skulle ha varit på det viset som åklagaren påstår, hade väl åklagaren kallat Ziminski som vittne i rättegången, vilket inte har hänt.
2021-11-13, 14:46
  #1127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 0ldMan
Vad hände igår igentligen, de diskuterade nån film där man inte ser ett skit? Sen var det nån diskussion om att tillåta att Kyle ska kunna bli dömd för lägre grad av mord/vållande till död. Det verkade som Kyle godkände det vilket skulle kunna öka risken att dömas men till ett lägre straff.
Precis och den filmen är det största argumentet åklagaren har för att Kyle bör ses som en aggressor i sammanhanget som ledde fram till Rosenbaums frånfälle.

Det var på vippen i förrgår att domaren övervägde om den videon öht skulle godkännas som bevisning (vilket ledde fram till ett gräl med åklagaren och juryn skickades ut), vilket han också gjorde igår och kom efter mycket om och men fram till att tillåta försvaret att använda den i sin bevisföring.

Taktisk blunder av Kyles försvar dock att gå med på att nya åtalspunkter gällande second degree kan introduceras nu och övervägas i vissa fall.

Hade man benhårt kört på first degree så är det mycket svårare att få till en fällande dom för åklagarsidan vilket de vet och domaren gjorde det också klart för Kyle.

Det krävs bara att en jurymedlem inte håller med de andra så kan Kyle knata ut ur rätten som en fri man.

Trots det tyckte Kyle att det var ok. Hade jag varit i Kyles kläder med tanke på vad som står på spel så hade jag valt att stå åtalad för first degree med tanke på den svaga bevisningen emot honom.
2021-11-13, 14:47
  #1128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Shine_
Som vanligt helt tappade alt-högergänget som dominerar här. Hur hade ni agerat om ni var på nån demo för nått/mot något, så kommer en man med motsatt åsikt/från motsatt gruppering (ex afa) beväpnad med ett automatvapen till er demonstration? I tråden så lyfts detta fullkomligt bisarra faktum ej fram. Jag är helt säker på att ni hade försökt oskadliggöra mannen (och mer där till). Denna dubbelmoral och detta hyckleri från er är oerhört tröttsamt. Klart som fan han skall dömmas.

En sak som jag inte hade gjort är att mordhota för att senare på kvällen jaga personen...

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in