2021-09-24, 09:38
  #73
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Cementa lyckades inte med sin ansökan trots att de hade flera år på sig. Företaget planerade år 2019 för framtiden:

"År 2019 hade Cementa funnits i Slite i 100 år. Med ett förnyat täkttillstånd ser företaget en bra start för minst 100 år till. Överst på agendan är hållbarhetsarbetet.
– Vi har ett mål att kunna leverera helt koldioxidneutrala produkter 2030 och jobbar oerhört hårt varje dag för att nå det målet, säger Fred Grönwall, fabrikschef på Cementa i Slite"


https://www.cementa.se/sv/100-ar-i-s...-for-framtiden

Hur det gick vet vi alla, lagstiftningen ska ändras så att företaget kanske överlever, kanske inte.

Det är hög tid att vi diskuterar detta företag som i praktiken kräver brott mot grundlagen för att drivas vidare.

https://www.nyteknik.se/miljo/lagrad...dlagen-7021012

Är Cementa kompetenta nog för sin verksamhet?
Skvaller från insidan?

Nu vet jag inte vad du är ute efter, men tro knappast du har den kompetensen som behövs för denna diskussion. Vilken grundlag bryter de emot?

Det som sker är helt andra saker, det handlar om makt o pengar som vanligt
Det handlar om folk som inte vet saker utan de tro vet saker, som vill ställa till det.

Cementa är givetvis till tillräcklig kompetenta eftersom det ägs av världens största cementtillverkare
Heidelberg Cement Group (min arbetsgivare). Tro knappast det är inkompetens lool...

Så vad är det vi ska diskutera ?
Citera
2021-09-24, 11:03
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Det går inte att förstå vad du menar. Men du argumenterar utan nyanser, som kvinnor eller miljömuppar ofta gör. Antingen har man kvar Cementa/oljebolag precis som de är och då går jorden under eftersom de inte följer några lagar alls. Eller så lägger man ner hela Cementa/oljebolagen. Men lösningen är mitt emellan. Man kan ha kvar Cementa om de anpassar sin produktion så de inte stör miljön för mycket. Enligt det jag läst så räcker det att de skapar en damm för att spara regnvatten över säsongen. Det är ju klart mycket smartare än att de läggs ner och 10.000 betongbilar kommer från Polen. Hur svårt kan det vara att resonera fakta och vetenskap, inte svart eller vitt.

Nje, vi vet att du inte förstår vad diskussionen handlar om. Det gör du aldrig.

Cementa har, likt en treåring, blivit påkommen med att busa med verksamheten. De har fått utegångsförbud av svensk myndighet och domstol. Nu ligger de och grinar i ett hörn och ropar på pappa staten och anspelar på att miljontals jobb kommer att försvinna om de minsann måste följa lagar och regler.

Oljebolagen har ett större ansvar än vad Cementa har och har mångdubbelt högre krav på sig från myndigheter. Istället för att lägga sig ner och skrika likt en treåring tar oljebolagen ansvar för sin verksamhet och ser till att ansökningarna är i ordning. Oljebolagen kan välja att göra precis som Cementa och hota med att miljarder arbetstillfällen försvinner om de inte får bryta mot lagar och regler. Men oljebolagen är mer vuxna och tar ansvaret istället för att grina.

Förstår du nu?
Citera
2021-09-24, 11:05
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Nu vet jag inte vad du är ute efter, men tro knappast du har den kompetensen som behövs för denna diskussion. Vilken grundlag bryter de emot?

Det som sker är helt andra saker, det handlar om makt o pengar som vanligt
Det handlar om folk som inte vet saker utan de tro vet saker, som vill ställa till det.

Cementa är givetvis till tillräcklig kompetenta eftersom det ägs av världens största cementtillverkare
Heidelberg Cement Group (min arbetsgivare). Tro knappast det är inkompetens lool...

Så vad är det vi ska diskutera ?

Uppenbarligen är Cementa inkompetenta när deras utredningar och ansökan är under all kritik. Ja, den grundlag som det bryt mot är Kungörelsen, då politiker inte får gå mot domstolar.
Citera
2021-09-24, 14:06
  #76
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Så underligt att Expressens rubrik "MP struntar i Cementa och M i miljön" inte betyder att MP struntar i Cementa. Men du vet väl bäst.

Nu försöker du inte ens
Citera
2021-09-24, 14:22
  #77
Medlem
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Uppenbarligen är Cementa inkompetenta när deras utredningar och ansökan är under all kritik. Ja, den grundlag som det bryt mot är Kungörelsen, då politiker inte får gå mot domstolar.
Det är inte alls uppenbart. Cementa är jättestort och mycket viktigt för Sverige, annars fanns inte denna tråd. Det blir man inte som inkompetent. Det är tvärtom sannolikt att de svenska lagarna är godtyckliga och en enskild tjänsteman skulle mycket väl kunna sänka hela Cemeta på en höft, efter 100 år på samma ställe. S + MP inser detta och Cementa kommer naturligtvis att få vara kvar efter diverse krumbukter, S är tom villiga att gå emot lagrådet. Därefter kommer idiot-lagarna som MP varit med och skrivit att ändras och bli förnuftiga.

Cementa hade bara otur att vara först utsatta. Jag tror de kommer att bli en valfråga. Och det är inte MP som kommer att vinna röster. Svenskens intresse att lägga ner kända stora svenska företag är i själva verket minimal.
__________________
Senast redigerad av Paris24 2021-09-24 kl. 14:25.
Citera
2021-09-24, 15:10
  #78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Det är inte alls uppenbart. Cementa är jättestort och mycket viktigt för Sverige, annars fanns inte denna tråd. Det blir man inte som inkompetent. Det är tvärtom sannolikt att de svenska lagarna är godtyckliga och en enskild tjänsteman skulle mycket väl kunna sänka hela Cemeta på en höft, efter 100 år på samma ställe. S + MP inser detta och Cementa kommer naturligtvis att få vara kvar efter diverse krumbukter, S är tom villiga att gå emot lagrådet. Därefter kommer idiot-lagarna som MP varit med och skrivit att ändras och bli förnuftiga.

Cementa hade bara otur att vara först utsatta. Jag tror de kommer att bli en valfråga. Och det är inte MP som kommer att vinna röster. Svenskens intresse att lägga ner kända stora svenska företag är i själva verket minimal.

Som sagt; våra större oljebolag är betydligt viktigare för samhällets arbetsmöjligheter och har betydligt större krav på sig. Ändå klarar de att lämna in sina ansökningar. Varför klarar inte Cementa det?
Citera
2021-09-24, 15:30
  #79
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Uppenbarligen är Cementa inkompetenta när deras utredningar och ansökan är under all kritik. Ja, den grundlag som det bryt mot är Kungörelsen, då politiker inte får gå mot domstolar.

På vilket viss är den under all kritik? Detta ska bli intressant se vad du svarar på det.
När blide Kungörelse en grundlag?
Domstol är inte en beslutfattande organ. Domstol är bara till för avgöra ett mål. Det enda en politiker kan inte göra är säga till vad domstolen ska besluta.
Citera
2021-09-24, 15:47
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
På vilket viss är den under all kritik? Detta ska bli intressant se vad du svarar på det.
När blide Kungörelse en grundlag?
Domstol är inte en beslutfattande organ. Domstol är bara till för avgöra ett mål. Det enda en politiker kan inte göra är säga till vad domstolen ska besluta.

Kungörelsen antogs som grundlag första gången 1720 med stadfästes inte som grundlag förrän grundlagsreformen 1809. Sedan reformerade Kungörelsen 1974 och heter nu just Kungörelse om beslutad ny regeringsform.

Paragrafer som hindrar politiker från att lagstifta bort domstolars beslut:

3 § Ingen myndighet, inte heller riksdagen, får bestämma hur en domstol ska döma i det enskilda fallet eller hur en domstol i övrigt ska tillämpa en rättsregel i ett särskilt fall. Ingen annan myndighet får heller bestämma hur dömande uppgifter ska fördelas mellan enskilda domare. Lag (2010:1408).

samt

[K12]2 § Ingen myndighet, inte heller riksdagen eller en kommuns beslutande organ, får bestämma hur en förvaltningsmyndighet i ett särskilt fall ska besluta i ett ärende som rör myndighetsutövning mot en enskild eller mot en kommun eller som rör tillämpningen av lag. Lag (2010:1408).

Så, Riksdag eller regering som myndighet kan inte gå och stryka över en dom eller ett beslut från en tillsynsmyndighet.
Citera
2021-09-24, 16:04
  #81
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Kungörelsen antogs som grundlag första gången 1720 med stadfästes inte som grundlag förrän grundlagsreformen 1809. Sedan reformerade Kungörelsen 1974 och heter nu just Kungörelse om beslutad ny regeringsform.

Paragrafer som hindrar politiker från att lagstifta bort domstolars beslut:

3 § Ingen myndighet, inte heller riksdagen, får bestämma hur en domstol ska döma i det enskilda fallet eller hur en domstol i övrigt ska tillämpa en rättsregel i ett särskilt fall. Ingen annan myndighet får heller bestämma hur dömande uppgifter ska fördelas mellan enskilda domare. Lag (2010:1408).

samt

[K12]2 § Ingen myndighet, inte heller riksdagen eller en kommuns beslutande organ, får bestämma hur en förvaltningsmyndighet i ett särskilt fall ska besluta i ett ärende som rör myndighetsutövning mot en enskild eller mot en kommun eller som rör tillämpningen av lag. Lag (2010:1408).

Så, Riksdag eller regering som myndighet kan inte gå och stryka över en dom eller ett beslut från en tillsynsmyndighet.

Nej finns ingenting om det, det enda som finns att riksdagen får ej bestämma hur de ska döma. Du själv lade in det... DOMSTOL är inte beslutande organ bara avgörande i mål. Vilket de var angående om Cementa. Vilket du kan googla fram.

På vilket viss var utredningarna och ansökan under all kritik? Vilket du påstod det var!
Citera
2021-09-24, 16:07
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Nej finns ingenting om det, det enda som finns att riksdagen får ej bestämma hur de ska döma. Du själv lade in det... DOMSTOL är inte beslutande organ bara avgörande i mål. Vilket de var angående om Cementa. Vilket du kan googla fram.

På vilket viss var utredningarna och ansökan under all kritik? Vilket du påstod det var!

Domstolar ÄR beslutande myndigheter. De beslutat om allt möjligt. Du kan läsa kritiken i domskälen om du är intresserad.

Genom att lagstifta eller förordna en bestämmelse om tidsfrist för Cementa har regeringen just lagt sig i ett domstolsbeslut.
Citera
2021-09-24, 16:16
  #83
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Domstolar ÄR beslutande myndigheter. De beslutat om allt möjligt. Du kan läsa kritiken i domskälen om du är intresserad.

Genom att lagstifta eller förordna en bestämmelse om tidsfrist för Cementa har regeringen just lagt sig i ett domstolsbeslut.

Domstolar är endast avgörande i mål, där två olika målsägande är oense om något. De kan inte besluta tex nya lagar m.m.

Jag frågade dig på vilket viss den var all under kritik. Och om du har läst den kritiken, så vet du varför också regeringen gör som de gör också.

Så varför inte skulle inte regeringen kunna göra det? Du har fortfarande inte visat varför de inte får gå emot domstolen. Bara endast att de får ej säga till hur de ska besluta.
Citera
2021-09-24, 16:42
  #84
Medlem
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Som sagt; våra större oljebolag är betydligt viktigare för samhällets arbetsmöjligheter och har betydligt större krav på sig. Ändå klarar de att lämna in sina ansökningar. Varför klarar inte Cementa det?
Jag håller inte med där. Det finns massor med oljebolag, men bara ett Cementa. De har en mycket ovanlig position i Sverige. Men visst kan det vara så, att de kom lite oförberedda medans oljeindustrin av naturliga skäl alltid varit ansatta av politik och har tränat länge på olika byråkratiska skrivelser.

Jag har aldrig före 2021 hört att Cementa skulle vara miljöfarliga, kanske har de inte ens varit det utöver den stora skalan naturligtvis. Det kan vara något nytt påfund av politiker. Jag kan inte detaljer, men jag har aldrig hört krav att ett företag måste stå för vattenreserven i ett helt län t.ex. Det verkar helt absurt. Det är samhället som står för det. Och företaget betalar företagsskatt för detta, och för det vatten de använder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in