2021-11-29, 22:24
  #1921
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Men du fattar att elleverantören måste leverera det som de säljer och måste böta om de inte klarar att leverera det.
Det stämmer väl ganska väl med det jag skriver.

Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Du kan inte ha ett vindkraftverk och bli garanterad att kunna sälja hela tiden för det bästa priset. Du måste bestämma i förväg "de här dagarna kan jag producera så här mycket" och om du fattar att det finns risk att det inte blåser så kan du inte sälja något de dagarna. Det bestäms i förväg, inte i efterhand som tangentbordskrigarna i tråden tror.
Nja, den som har en vindkraftspark lär ha hygglig koll på vädret och veta ganska väl hur mycket som kommer produceras närmaste dygnet.

Sedan säljs detta på Elbas. Eller kanske med någon säkerhetsmarginal nedåt.
Överskottet säljs sedan kontinuerligt på Elspot.

"tangentbordskrigarna i tråden" är ju så borta att jag tvivlar på att dom klarar sig utan hemtjänst.

Notera också att det är inte många W som säljs på Elspot. Därav att det kan svänga upp högt och ned till minus. Att Elspot går ned på minus är ju inte detsamma som att alla kunder i det elområdet köper el gratis. Det är ju bara ett marginalpris för de som gjorde just den affären.

Sedan kan det vara värt att påminna om att man kan säkra priserna genom terminskontrakt.
Samt att man kan sälja el till fast pris och fasta mängder för månader och år.
Vattenfall vill jag minnas säljer det mesta av sin produktion till fasta priser under lång tid.
Citera
2021-11-29, 22:24
  #1922
Medlem
fermions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej.



Förstår du att det inte räcker att IBLAND kunna sälja Coca Cola billigare än Pressbyrån om du ska kunna leva på det? Tänk sen att du inte har en lön att betala ut utan en stab med ingenjörer och tekniker som ska vara på plats 24 timmar om dygnet 7 dagar i veckan, år ut och år in. Inkl. julafton, nyårsafton, midsommar och valborg.
Ringhals 1,2 lades ner delvis av ekonomiska skäl av ett bolag som också äger mycket vattenkraft - du tror inte att de gjorde prognoser om vad som skulle ske med elpriset. Tidigare har ju kärnkraftsbolagen anklagats för att söla med revisioner för att höja priset. Det ekonomiska skälet var kostnader för reparation av bottenplattan och installation av OBH.
Men vad är produktionskostnaden för dagens svenska kärnkraft ( inklusive fonderingar till omhändertagande av allt avfall ) ?
Citera
2021-11-29, 22:28
  #1923
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
Nå vad är produktionskostnaden? Du uttalar ju dig om ekonomin.

Enligt Energimyndigheten ca 48 öre per kwh men EU-snittet är betydligt högre och den svenska slutförvaringen är inte färdigställd så det är möjligt att den faktiska slutkostnaden är betydligt högre än så.
Citera
2021-11-29, 22:30
  #1924
Medlem
Jeff.Becks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
1. Vad har Regeringen med det att göra?

2. Vad har Tyskarna med det att göra?
(Dom ser ut att ha en liten nettoexport för närvarande).
Att de lade ner kärnkraftverken och försöker tvinga de sista att också lägga ned genom att inte ta beslut i slutförvarsfrågan?


"Dagens Industri avslöjar att en sekretessbelagd ("hemligstämplad") intern rapport i det statligt helägda energibolaget Vattenfall redan 2016 visade att kärnkraftsreaktorerna Ringhals 1 & 2 är lönnsamma att driva vidare.

Vattenfall sekretessbelade alltså en intern rapport 2016, som visade på att reaktorerna Ringhals 1 & 2 var lönsamma att fortsätta driva till år 2026 och 2036. Endast små löpande investeringar, som redan var planerade är nödvändiga för fortsatt drift som "planerade komponentbyten" enligt "fastställda planer"

https://cornucopia.cornubot.se/2019/...s-1-2.html?m=1


"Det börjar alltså bli akut med Miljöpartiets förhalning av beslutet om slutförvar och mellanlager av använt kärnbränsle. Fattas det inte ett positivt beslut om detta på torsdag kommer Miljöpartiet de facto ha lagt ner all svensk kärnkraft och med det 40% av rikets elproduktion, eftersom den måste stoppas 2024 då det inte längre finns någonstans att göra av det kärnbränsle som byts ut när det är förbrukat i reaktorerna."

https://cornucopia.cornubot.se/2021/...ingas.html?m=1
Citera
2021-11-29, 22:31
  #1925
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Sånt jävla tjafs om effektskatten, den var ju dessutom avskaffad innan de la ner Ringhals. Ge dig för fan.
Kärnkraft har gjorts olönsam pga att kvotplikten där svindyr vindkraft och solel kopplas in så fort den producerar, kärnkraften kopplas ifrån.
Norge har infört restriktioner mot att exportera el till Sverige pga att Sverige inte längre klarar att upprätthålla balansen i systemet om el skickas till Norge, norrmännen svarar då med samma mynt.
Miljöpartistisk välståndsförstörning irl.

https://www.expressen.se/debatt/vind...systemkollaps/
Citera
2021-11-29, 22:32
  #1926
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Nja, den som har en vindkraftspark lär ha hygglig koll på vädret och veta ganska väl hur mycket som kommer produceras närmaste dygnet.

Du måste fortfarande bestämma i förväg hur mycket du ska producera och du måste producera den kvoten. Det känns som majoriteten av postarna i tråden missar någonting där.
Citera
2021-11-29, 22:35
  #1927
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Kärnkraft har gjorts olönsam pga att kvotplikten där svindyr vindkraft och solel kopplas in så fort den producerar, kärnkraften kopplas ifrån.

Nej. Du måste bestämma i förväg hur mycket du ska producera och du måste producera den mängden. Det finns ingen automatisk in och urkoppling av vindkraftverk där man autogenererar vinst så fort det finns vind.
Citera
2021-11-29, 22:36
  #1928
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Jag kan väl inte kalla det för subvention. Vattenkraften i Norrland och kärnkraften har ju bevisligen byggts upp med skattepengar.

Självklart ska den el som produceras i Sverige främst användas för svenska intressen, men visst, finns det överskott så går det bra att sälja det.
Nej, det är bara hjärndöd isolationism. Vi får vara glada att inte oljeproducerande länder resonerar lika hjärndött.
Men jag förstår inte vad du lipar för. I praktiken säljs den producerade elen så nära som möjligt för att undvika transmissionsförluster.
Det överskott som produceras i elområdet säljs ju till andra. Där får man ta smällen med transmissionsförluster.
Men köper från ett annat elområde gör man om man har underskott. Finland importerar närmast stående motsv 2 kärnreaktorer.
Dom får ju ta smällen med transmissionsförluster då.

(På motsvarande vis får jag betala transporten av mitt kaffe från Brasilien/Vietnam. Men det är ju inget problem med det).

Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Vi köper eller säljer väl ingen el med Turkiet, Afrikanska länder och Ryssland? Vad har du fått detta ifrån? Tror du verkligen att tex Gambia köper el av svenska Vattenfall?
Vilka Ni? Har du ett elproducerande bolag? Då borde du veta bättre.

En producent i Sverige kan ju sälja till vem som helst. T ex kund i Österrike. Men det förekommer ju knappt då det är jobbigt att säkra transmissionen.
Se det mer som att någon kund i Finland köper av vattenfall i SE1. Och samtidigt säljer till Estland.

Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Att vi behåller mindre del av den el som produceras har med nya EU-förordningar att göra. När Tyskland gör sig av med en stor del av sin egen förutsägbara elproduktion, kärnkraften (och förmodligen även kolkraft) så måste landet försörjas av el från andra länder när det blir kallgrader.
Vaddå behåller mindre del???
Effekt behåller man inte.
För övrigt så nettoexporterar producenter i Sverige nästan hela tiden. Så vad i all världen menar du??

Du skriver ju ungefär som om producenter i Sverige exporterar och kunder i Sverige är utan el.
Vem är utan el?
Vem har lurat i dig det?
Citera
2021-11-29, 22:36
  #1929
Medlem
fermions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Enligt Energimyndigheten ca 48 öre per kwh men EU-snittet är betydligt högre och den svenska slutförvaringen är inte färdigställd så det är möjligt att den faktiska slutkostnaden är betydligt högre än så.

Kostnaden är under 25 öre per kWh


( för Ringhals och Forsmark under 21 öre )
Citera
2021-11-29, 22:39
  #1930
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
Kostnaden är under 25 öre per kWh

Enligt vem då? Vattenfall har inte räknat in kostnaden för slutförvaring, de avsätter bara ett par öre till en fond som ska lösa slutförvaringen i framtiden. Men vi vet inte vad den kostnaden kommer sluta på så det är fånigt att säga vad det kostar.
Citera
2021-11-29, 22:42
  #1931
Medlem
fermions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Enligt vem då? Vattenfall har inte räknat in kostnaden för slutförvaring, de avsätter bara ett par öre till en fond som ska lösa slutförvaringen i framtiden. Men vi vet inte vad den kostnaden kommer sluta på så det är fånigt att säga vad det kostar.

Du är alltså någon slags beräkningsexpert? Hur var det nu med enheterna, och 3000 W/kvm solpanel etc. ? OK man avsätter 2 öre per kWh och det blir dubbelt så dyrt hur mycket mer skulle det få kosta. Räkna konservativt på en produktion på 50 TWh per år i 30 år.
Citera
2021-11-29, 22:42
  #1932
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeValera
Menar du att Barsebäck och Ringhals hade svårt att avyttra sin elproduktion på den svenska marknaden när dessa var i drift pga svenska konsumenter istället köpte norsk el?
Dom fick inte mer än marknadspris. Det borde du väl kunna förstå.
Dom kan inte ta mer betalt. Försöker dom för mer betalt får dom inte elen såld helt enkelt.
Varför förstår du inte så här enkla saker?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback