Levnadsstandard i USA vs Sverige för högskoleutbildade

Det vore intressant med en jämförelse av levnadsstandard mellan Sverige och USA. Skatterna är som bekant betydligt lägre i USA, det stora landet i väst har också en betydligt högre utbildningspremie. Samtidigt är välfärden och diverse bidrag samt subventioner mycket mer omfattande i Sverige. Eftersom jämförelsen är synnerligen beroende av vilka yrkesgrupper man jämfört tänker jag att vi avgränsar oss till högskoleutbildade i denna tråd. En annan nödvändig avgränsning är att inte ta med mycket högbetalda grupper som högt uppsatta finanschefer, direktörer och liknande då dessa utan tvekan får en mycket bättre levnadsstandard i USA på grund av mycket högre inkomster. Det blir också mer intressant att jämföra mer vanliga yrkesgrupper då det är något fler kan relatera till.


Så hur är då skillnaden i levnadsstandard för högskoleutbildad medelklass och övre medelklass (systemutvecklare, ingenjörer, ekonomer, läkare, sjuksköterskor, jurister med fler) i USA vs Sverige? Till USA:s fördel tänker jag: högre löner och ofta, i många delstater, lägre skatter (inkomst och moms). Till Sveriges fördel är lägre bostadspriser i attraktiva områden, mycket billigare med sjukvård (även sjukvårdsförsäkring via arbetsgivare kan ha höga självrisker i USA?), mycket billigare med förskola samt helt avgiftsfri grundskola, gymnasieskola samt högskoleutbildning. I USA vet jag att det är många som betalar dyrt ur egen ficka för privata skolor eftersom att offentliga skolor många gånger har mycket dålig kvalitet.

Lägg till semester och föräldraledighet i kalkylen.

Min känsla är att dessa grupper har det bättre i USA än här, sett t inkomst och levnadsstandard. Däremot har man mindre semester/ledigt. Och lugnare arbetstempo. Jobbar i USA en del och har senaste åren rest dit 3 ggr per år ungefär. Sköterskor/läkare tjänar klart bättre, narkosläkare ca 4ggr mer än i SE. Har en kompis som är lärare, han tjänar klart bättre än vad han skulle gjort här. Större löneskillnader, jobbar du hårt, och är duktig/driven så betalar det sig.

Generellt sett har de nog lite mer kvar efter det att boendet och maten är betald.
Men - den amerikanska ekonomin är väldigt annorlunda. De har inte samma skyddsnät. De måste spara mycket mer pengar, att ha som en buffert om de blir av med jobbet t.ex. Och har de barn, spara till deras utbildning som inte är gratis. Livsstilen ställer andra krav också: Man ska ha ett stort hus med pool, man ska ha en ny stor bil osv. Det blir liksom dyrare att vara i övre halvan av medelklassen i USA. Inte heller helt ovanligt att folk störtar ner i total fattigdom och även hemlöshet t.ex. efter en skilsmässa. Ofta kanske också p.g.a. alkohol och droger som flödar betydligt mer där borta. Så visst, den amerikanska drömmen fungerar för en del, om allt flyter på utan några större problem. Men börjar något kärva i livet eller ekonomin då kan det snabbt gå utför.

Kan bara säga att jag skrattar ihjäl mig när du försöker jämföra Sverige och USA för högutbildade.

Sverige är bra för grupper som knappt kan läsa och möjligen för snabbmatspersonal. Men som välutbildad är det USA som gäller.

Jag har bott där. Det är sådär där, det är svindyrt med barnpassning, försäkringarna är krångliga och dyra, vägnäten är skit, det är ganska mkt brottslighet (fast det har vi här med). Jag bodde ändå i en billigare delstat

Försökte mig på en snabbare jämförelse av nettoinkomster för en stor yrkesgrupp.

Från SCB framgår att mjukvaru- och systemutvecklare är en av de vanligaste yrkeskategorierna där högskoleutbildning är vanligt. Från SCB och amerikanska Glassdor framgår att mjukvaru- och systemutvecklares snittårslön är 546 000 i Sverige och $101 688 (cirka 860 000 kr med en växelkurs på 8,44 kr för en dollar) i New York, USA. Nettolönen för mjukvaru- och systemutvecklare i New York blir då cirka 47 100 kr per månad medan den blir cirka 33 900 kr i Stockholm, Sverige.

Källor för bruttolöner:
https://www.scb.se/hitta-statistik/s...ffror/lonesok/
https://www.glassdoor.com/Salaries/

Källor för nettolöner:
https://statsskuld.se/jobb/berakna-nettolon
https://smartasset.com/taxes/new-yor...eck-calculator

Nu är inte New York den delstat som har lägst skatter i USA, långt ifrån, men det är en stor delstat och en internationell delstat där många jobba finns samt där många av de som flyttar från Europa till USA i jobbsyfte hamnar. Sedan är kanske utvalda delar av Kalifornien och Washington mer attraktivt för systemutvecklare med hög kompetens, men det lär ändå finnas en hel del i New York. Om ovan nettolöner verkar rimliga är dock frågan vad man får för 47 tkr i New York vs 34 tkr i Stockholm? Antar att det blir väldigt dyrt med boende, lägre priser på vanliga konsumtionsvaror, men extremt dyrt om man vill ha familj (stor bostad, utbildning med mera)?

Den här typen av trådar förpestas oftast osäkra människor som verkligen måste rättfärdiga sitt val som gjorde att dom stannade i Sverige eller flyttade till landet som diskuteras. Så alla kommentarer om att det ena ör löjligt mycket bättre eller löjligt mycket sämre kan du nog ta med en nypa salt. De flesta svenskar som åker över är ju dessutom inte alls representativa för befolkningen i stort då de generellt kommer över just för att de har någon form av kompetens. Vilket gör att dom tjänar mer, har bättre villkor än din genomsnittlige amerikan, och sällan hänger med några utanför sin egen inkomstgrupp.

Men om vi tar ditt exempel så tar inte $100k dig jättelångt i new york men det går att leva ett fullt normalt bra liv. Vill du bo på i ett attraktivt område kommer du behöva sänka din standard mycket, och vill du ha stor/fräscht boende kommer du behöva bo lite längre ut. Men ska du ha familj och vill bo kvar i NYC (och ni båda tjänar $100k) hade ni antagligen haft ett bekvämare liv på 2x 34k i Stockholm men det är ju knappats som att ni hade behövt svälta i new york heller.

Vad som är "bäst" kokar i slutändan ner till vilka preferenser du har om vad som ger dig livskvalitet. Stort hus? Hög standard på boende? Intressant plats att bo på? Fritid? Semester? Det kommer också göra stor skillnad på vilken plats i både Sverige och USA du uppnår högst livskvalitet. Det är stor skillnad på landsbygden, småstäder och storstäder i båda länderna men kanske mer extremt i USA.

Jag bor i USA med min fru och tre barn. Som högutbildad är defintivt USA att föredra vad det gäller livskvalitet.

Min främsta anledning till att flytta var den svenska skolplikten och den värdelösa skolan.
Mina barn går istället i privatskola här, och jag är extremt nöjd med det.

Det jag föredrar med USA är just friheten att anpassa vardagen efter vad som passar dig och din familj, inte att tryckas in i en mall som staten lagt fram.

Det är inga problem att ta semester här vilket många svenskar verkar tro.

Skillnanden är att man måste själv förhandla med arbetsgivaren...som en vuxen människa.
Man kan komma med lägre löneanspråk, för att istället begära t.ex. 8 veckors semester.
Väldigt dynamiskt och smidigt system (om man inte är outbildad och jobbar timlön)

Föräldraledighet är inga problem heller.
Man har rätt till 3 månader "unpaid" föräldraledighet, men många tar ut över ett år.
Man får betala för det bara, vilket inte är ett problem då lönerna är så mycket högre och skatten så mycket lägre.

Just lönenivån är en av de största fördelarna för mig.
Jag är biokemist, men driver eget företag här. Min fru är advokat.
I min sektor (där jag förvisso ej jobbar längre) är lönerna ungefär 4 ggr högre än i Sverige.

Det är ingen som höjer på ögonbrynen om man tjänar 4-5 miljoner SEK om året här.
Man beskattas inte heller till döds på samma sätt som i Sverige.

Jag har flera läkare som grannar, de tjänar 3-10 miljoner SEK per år.
Medianlönen för läkare i USA ligger på ca 3 000 000 SEK.
I Sverige är medellönen för en ST-läkare 596 000 SEK.

Jag gillar även vårt sjukvårdssystem, försäkringsmodellen är helt överlägsen.

Man själv väljer den försäkring man gillar sedan blir man behandlad extremt proffsigt av vården.
Inga vårdköer, långa väntetider på MRI eller CT-röngtgen etc.
Blir man felbehandlad vet läkaren att det är stäming som gäller och man riskerar sin medical license. Läkarna är mycket ödmjuka och proffiga.

I Sverige betalar man ungefär lika mycket via skattesedeln, men sen hamnar man i någon städskrubb på akuten om man blir sjuk. Eller får vänta 3 månader på tid till specialist hahaha..

Sen, det absoluta bästa för min del är....ingen jävla JANTE-lag. Avundsjuka sossar som sitter och läser listor som "Vem tjänar mest i DIN kommun" i lokaltidningen.
Folk här säger "good for you!!" om man köpt en ny båt (eller som jag, byggt en ny swimming pool), och de menar det verkligen.

Sen att det här är ett jävla skitland på många sätt är en annan femma.
Har man inte cash eller utbildning så är man helt jävla rökt och kan i princip inte försörja sig själv utan att jobba 2-3 jobb och bo i någon liten pissig lägenhet i ghettot.
Rättsystemet är även det i min mening inte heller någon höjdare.

Nu var frågeställningen dock gällande högutbildade människor. Tack och lov så är landet extremt segregerat. Man kan bo i helt fantastiska områden med bra folk.
Sen kan man bo i områden där man blir skjuten för sina skor.

Så, ett extremt polariserat och segregerat land som erbjuder massvis med möjligheter för den som är välutbildad eller har cash.

I Sverige blir man automatiskt statens mjölkko när man tjänar lite pengar.
Vet svenska högutbildade vänner som tjänar typ 45 000 i månaden (som de skattas ihjäl för) och kör någon leasad Volvo och tror att de lever "the high life" hahaha..

Är man ung och välutbildad skulle jag defintivt se USA som ett alternativ. Att slippa bli parasiterad på av svenska staten och kunna bygga upp en stabil ekonomi är inte fel.

Och NEJ.
Vi har inte GRATIS sjukvård, förskola, omsorg i Sverige.
Ni betalar genom näsan för en undermålig produkt via skattesedeln.

Man brukar tala om att det inte finns någon gratis lunch och det stämmer även in här.

I USA tjänar du mer men förväntas vara mer produktiv. Längre arbetsdagar, mindre semester och mer press på jobbet.

Du skattar också mindre men betalar ur egen ficka för sjukvård, barnomsorg, utbildning och nästan allt annat man kan komma på. Att vara med i olika välgörenhetsprogram är nästan en självklarhet för att stödja saker som går på skattesedeln i sverige.

Den största nackdelen med USA är att det sociala skyddsnätet är värdelöst. Det är fullt med hemlösa som bor i tält och bajsar på gatan i USA:s största städer.

Behöver man sjukvård kan man också bli ruinerad. Även om man är försäkrad.

Jag är Civ. Ing och ska flytta till USA snart, där jag fått jobb. Jag kommer tjäna mer än 3 ggr än vad jag gjorde i Sverige. Sjukvård kommer kosta ungefär lika mycket som här, med försäkringen jag får från jobbet. 22 dagars semester istället för 28. 6 veckor föräldraledighet istället för vad det nu är i Sverige.

Svindyrt dagis, men man kan få tax breaks tydligen.

Bud Light istället för Smålands.

Ganska dyra hyror i staden jag ska flytta till. Men det är det ju i Stockholm också.

Ja, ska väl tillägga att även jag tjänar flera gånger mer än mina gamla kollegor i Sverige. Skulle gissa att jag tjänar ungefär 5-6 gånger mer brutto och ännu mer netto tack vare att skatten maxar ut på typ 40% och då från en hög nivå, typ vid $400k och uppåt.

Om man är välutbildad så får man det definitivt bättre här rent materiellt. Men man förlorar ju kontakt med släkt och vänner i Sverige osv. Så det passar inte alla.