• 1
  • 2
2020-06-09, 11:11
  #1
Medlem
informaticss avatar
Efter att ha vuxit upp under vissa omstndigheter som format mig som person, kan jag nu erknna att jag frn barnsben till och med ung vuxen lder varit det som i folkmun kallas fr rasist. Jag har helt enkelt ogillat vissa folkgrupper, inte velat vara nra dem (tycker fortfarande inte om vissa inslag i vissa kulturer, srskilt arabiska, men detta r sklart inte rasistiskt). Orsaken? Mina frldrar var nog inte srskilt intellektuella.

Idag r jag 36 r gammal och har jobbat en hel del med mig sjlv. Antar att jag mognat rtt sent, men runt 26-27 r ngonstans tror jag att jag brjat omvrdera allt som jag ftt inprntat sedan liten. Jag har istllet brjat respektera alla, oavsett ursprung, och jag har aktivt brjat gra saker fr att ven VISA respekt gentemot mnniskor av annan etnicitet n mig sjlv, detta sedan minst 6-7 r. Mina barn har klasskompisar som r bde svarta och bruna, och jag har hela deras liv tnkt att dom inte ska inprntas sikter p samma stt som jag gjorde. Jag vill ge dem ett fritt liv. Fritt frn frdomar som kommer frn ngon annan, fritt frn religion, fritt frn hjrntvtt. Om de vill bilda frdomar gentemot andra grupper, s fr de sjlvklart gra det, men d vill jag att detta skall komma frn egna erfarenheter och inte frn mina. Helt OK. Jag ska erknna att jag verkligen tnkt att det r KANON att barnbcker vi lser innehller bilder p flerfrgade karaktrer (trots att jag tycker SVTs barnkanal kvoterar in invandrare i lite fr hg grad vilket gr att den etniska frdelningen inte stmmer verens med verkligheten. Men andra sidan spelas vl deras program in i Malm, s det r vl kanske s det ser ut dr).

Nu till Black Lives Matter-demonstrationerna. Vad gr dessa protester med sdana som mig? Jag pratar inte om vandaliseringen, stenkastningen, vldsdden (jag frstr att dessa utgrs av en liten andel vldsbengen grupp av den totala mngden supporters av denna kampanj. Detta borde vara sjlvklart fr de flesta). Jag pratar om kommentarer frn icke-vldsbejakande demonstranter i diverse intervjuer. Jag pratar om den generella instllningen att ingenting verkar ha frbttrats, att den vita mannen inte fr sga att "jag r inte rasist, det hr gller inte mig", att talk-show hosten uppmanar oss vita att prata med varandra, att prata med vra barn. Tnker dom ens p oss som faktiskt redan frskt gra detta i ver 10 r? Allt knns ju nu helt frgves. Den hr aggressiva instllningen, nr man fr full hals skriker "inga rasister p vra gator" tills rsten nstan spricker (terigen jag talar inte om stenkastning osv.), den gr ju att den del av mig som tidigare knt ett visst frakt, terigen vcks till liv. Jag ser en risk med att rasismen kar i takt med att deras aggressivitet kar. Ser dessa mnniskor inte detta sjlva? Frstr de inte att, genom att st och skrika saker p ett torg (srskilt i en pandemi), inte kommer leda till respekt? Respekt fr man inte genom att skrika.
Citera
2020-06-09, 11:23
  #2
Bannlyst
Givetvis. Vnstern lskar att brka i frsta hand, sedan rider de p att propagera fr dagens aktuella frgor. Lt dem st dr och gaffla, brka inte tillbaka. Fr det fullkomligt lskar dem.
Citera
2020-06-09, 11:23
  #3
Medlem
warfighters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av informatics
Efter att ha vuxit upp under vissa omstndigheter som format mig som person, kan jag nu erknna att jag frn barnsben till och med ung vuxen lder varit det som i folkmun kallas fr rasist. Jag har helt enkelt ogillat vissa folkgrupper, inte velat vara nra dem (tycker fortfarande inte om vissa inslag i vissa kulturer, srskilt arabiska, men detta r sklart inte rasistiskt). Orsaken? Mina frldrar var nog inte srskilt intellektuella.

Idag r jag 36 r gammal och har jobbat en hel del med mig sjlv. Antar att jag mognat rtt sent, men runt 26-27 r ngonstans tror jag att jag brjat omvrdera allt som jag ftt inprntat sedan liten. Jag har istllet brjat respektera alla, oavsett ursprung, och jag har aktivt brjat gra saker fr att ven VISA respekt gentemot mnniskor av annan etnicitet n mig sjlv, detta sedan minst 6-7 r. Mina barn har klasskompisar som r bde svarta och bruna, och jag har hela deras liv tnkt att dom inte ska inprntas sikter p samma stt som jag gjorde. Jag vill ge dem ett fritt liv. Fritt frn frdomar som kommer frn ngon annan, fritt frn religion, fritt frn hjrntvtt. Om de vill bilda frdomar gentemot andra grupper, s fr de sjlvklart gra det, men d vill jag att detta skall komma frn egna erfarenheter och inte frn mina. Helt OK. Jag ska erknna att jag verkligen tnkt att det r KANON att barnbcker vi lser innehller bilder p flerfrgade karaktrer (trots att jag tycker SVTs barnkanal kvoterar in invandrare i lite fr hg grad vilket gr att den etniska frdelningen inte stmmer verens med verkligheten. Men andra sidan spelas vl deras program in i Malm, s det r vl kanske s det ser ut dr).

Nu till Black Lives Matter-demonstrationerna. Vad gr dessa protester med sdana som mig? Jag pratar inte om vandaliseringen, stenkastningen, vldsdden (jag frstr att dessa utgrs av en liten andel vldsbengen grupp av den totala mngden supporters av denna kampanj. Detta borde vara sjlvklart fr de flesta). Jag pratar om kommentarer frn icke-vldsbejakande demonstranter i diverse intervjuer. Jag pratar om den generella instllningen att ingenting verkar ha frbttrats, att den vita mannen inte fr sga att "jag r inte rasist, det hr gller inte mig", att talk-show hosten uppmanar oss vita att prata med varandra, att prata med vra barn. Tnker dom ens p oss som faktiskt redan frskt gra detta i ver 10 r? Allt knns ju nu helt frgves. Den hr aggressiva instllningen, nr man fr full hals skriker "inga rasister p vra gator" tills rsten nstan spricker (terigen jag talar inte om stenkastning osv.), den gr ju att den del av mig som tidigare knt ett visst frakt, terigen vcks till liv. Jag ser en risk med att rasismen kar i takt med att deras aggressivitet kar. Ser dessa mnniskor inte detta sjlva? Frstr de inte att, genom att st och skrika saker p ett torg (srskilt i en pandemi), inte kommer leda till respekt? Respekt fr man inte genom att skrika.
Jag frstr att det r ltt att knna sig trffad, men man br nog hlla i minnet att mnniskor grna generaliserar nr de ska uttrycka sig kortfattat och att om de ges tillflle att nyansera sitt budskap s r de flesta helt med p att det de sger inte gller ALLA.

Man br ocks hlla i minnet att de som sger det mest kontroversiella ofta r de som fr utrymme - eftersom det blir bst rubriker. S precis som att alla inte slr ut rutor, s tycker inte alla att du r rasist. Vissa gr det nog. Men vissa tror att jorden r platt - men inte orkar man ta illa upp fr det? S slpp det bara.. det r inte dig de menar.
Citera
2020-06-09, 12:00
  #4
Medlem
Reverend.Camdens avatar
Du sjlv har ju gjort just det, hjrntvttad dina barn.

BLM, smaka p det - Black Lives Matter. Hela deras koncept bygger p att dela in mnniskor efter ras, tillskriva dem vrde och egenskaper efter hudfrgen.

Visst r vi olika beroende p kultur och dessa passar olika bra i olika kontexter.

Brjar du inte bli trtt p att kallas rasist av de som du frsrjer, de som ftt en fristad, de som aldrig blir njda med svenska vrderingar utan tycker hemlandets kultur ska rda i det nya landet?

Du fr naiva barn som i framtiden kommer dyka upp i Youtube-klipp dr de blir pissade i munnen. Eller att de sjlva sysslar med snt. Vill du ha det s?

Vandalerna i BLM gr globalisternas renden nr de beteer sig som de gr.

Hudfrgen r skitsamma, det r ditt beteende som avgr. r det dock tillrckligt mnga med en viss kulr som hittar p skit blir ju huden en ytlig markr fr vilka man br undvika. nd fr vissa fr sig att klappa krokodiler p skansenakvariet. Varfr gr de s trots att de vet att krokodiler r farliga?
Citera
2020-06-09, 12:10
  #5
Medlem
informaticss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av warfighter
Jag frstr att det r ltt att knna sig trffad, men man br nog hlla i minnet att mnniskor grna generaliserar nr de ska uttrycka sig kortfattat och att om de ges tillflle att nyansera sitt budskap s r de flesta helt med p att det de sger inte gller ALLA.

Man br ocks hlla i minnet att de som sger det mest kontroversiella ofta r de som fr utrymme - eftersom det blir bst rubriker. S precis som att alla inte slr ut rutor, s tycker inte alla att du r rasist. Vissa gr det nog. Men vissa tror att jorden r platt - men inte orkar man ta illa upp fr det? S slpp det bara.. det r inte dig de menar.
Fast problemet r ju att jag tror att det finns vldigt mnga som mig.

Citat:
Ursprungligen postat av Reverend.Camden
Du sjlv har ju gjort just det, hjrntvttad dina barn.

BLM, smaka p det - Black Lives Matter. Hela deras koncept bygger p att dela in mnniskor efter ras, tillskriva dem vrde och egenskaper efter hudfrgen.

Visst r vi olika beroende p kultur och dessa passar olika bra i olika kontexter.

Brjar du inte bli trtt p att kallas rasist av de som du frsrjer, de som ftt en fristad, de som aldrig blir njda med svenska vrderingar utan tycker hemlandets kultur ska rda i det nya landet?

Du fr naiva barn som i framtiden kommer dyka upp i Youtube-klipp dr de blir pissade i munnen. Eller att de sjlva sysslar med snt. Vill du ha det s?

Vandalerna i BLM gr globalisternas renden nr de beteer sig som de gr.

Hudfrgen r skitsamma, det r ditt beteende som avgr. r det dock tillrckligt mnga med en viss kulr som hittar p skit blir ju huden en ytlig markr fr vilka man br undvika. nd fr vissa fr sig att klappa krokodiler p skansenakvariet. Varfr gr de s trots att de vet att krokodiler r farliga?
Hur kan det vara hjrntvtt nr man ger dem utrymme att upptcka vrlden sjlva. Det r snarare du som inte tnker klart. Jag lter dem hantera andra barn p egen hand. Om ngon arabunge gr ngot dumt mot dem i lekparken, lter jag dem hantera situationen efter utfrd handling. Jag pratar inte med dem om att det var ett arabiskt barn specifikt. Om ett svennebarn gr ngot dumt mot dem, s pratar jag med mina barn p samma stt. Jag har lrt mig att det r viktigt att lta barn lra sig hantera situationer sjlva. Men om det gr fr lngt s lgger jag mig i. Jag kan sga att jag ilsknat till p bde araber och svenska skitungar. Ni som inte r frldrar frstr inte detta, s ni behver egentligen inte diskutera detta med mig.
Citera
2020-06-09, 12:20
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av informatics
Efter att ha vuxit upp under vissa omstndigheter som format mig som person, kan jag nu erknna att jag frn barnsben till och med ung vuxen lder varit det som i folkmun kallas fr rasist. Jag har helt enkelt ogillat vissa folkgrupper, inte velat vara nra dem (tycker fortfarande inte om vissa inslag i vissa kulturer, srskilt arabiska, men detta r sklart inte rasistiskt). Orsaken? Mina frldrar var nog inte srskilt intellektuella.

Idag r jag 36 r gammal och har jobbat en hel del med mig sjlv. Antar att jag mognat rtt sent, men runt 26-27 r ngonstans tror jag att jag brjat omvrdera allt som jag ftt inprntat sedan liten. Jag har istllet brjat respektera alla, oavsett ursprung, och jag har aktivt brjat gra saker fr att ven VISA respekt gentemot mnniskor av annan etnicitet n mig sjlv, detta sedan minst 6-7 r. Mina barn har klasskompisar som r bde svarta och bruna, och jag har hela deras liv tnkt att dom inte ska inprntas sikter p samma stt som jag gjorde. Jag vill ge dem ett fritt liv. Fritt frn frdomar som kommer frn ngon annan, fritt frn religion, fritt frn hjrntvtt. Om de vill bilda frdomar gentemot andra grupper, s fr de sjlvklart gra det, men d vill jag att detta skall komma frn egna erfarenheter och inte frn mina. Helt OK. Jag ska erknna att jag verkligen tnkt att det r KANON att barnbcker vi lser innehller bilder p flerfrgade karaktrer (trots att jag tycker SVTs barnkanal kvoterar in invandrare i lite fr hg grad vilket gr att den etniska frdelningen inte stmmer verens med verkligheten. Men andra sidan spelas vl deras program in i Malm, s det r vl kanske s det ser ut dr).

Nu till Black Lives Matter-demonstrationerna. Vad gr dessa protester med sdana som mig? Jag pratar inte om vandaliseringen, stenkastningen, vldsdden (jag frstr att dessa utgrs av en liten andel vldsbengen grupp av den totala mngden supporters av denna kampanj. Detta borde vara sjlvklart fr de flesta). Jag pratar om kommentarer frn icke-vldsbejakande demonstranter i diverse intervjuer. Jag pratar om den generella instllningen att ingenting verkar ha frbttrats, att den vita mannen inte fr sga att "jag r inte rasist, det hr gller inte mig", att talk-show hosten uppmanar oss vita att prata med varandra, att prata med vra barn. Tnker dom ens p oss som faktiskt redan frskt gra detta i ver 10 r? Allt knns ju nu helt frgves. Den hr aggressiva instllningen, nr man fr full hals skriker "inga rasister p vra gator" tills rsten nstan spricker (terigen jag talar inte om stenkastning osv.), den gr ju att den del av mig som tidigare knt ett visst frakt, terigen vcks till liv. Jag ser en risk med att rasismen kar i takt med att deras aggressivitet kar. Ser dessa mnniskor inte detta sjlva? Frstr de inte att, genom att st och skrika saker p ett torg (srskilt i en pandemi), inte kommer leda till respekt? Respekt fr man inte genom att skrika.

Tnker nstan likadant, fast jag var sndr som dom du kommenterar nr jag var barn, jag var en vldigt vertygad antirasist frn start, pga min uppfostran antagligen, frldrar och farfrldrar var/r Socialdemokrater eller vnster/miljpartister och ven kristna. Jag fick lra mig om Martin Luther King innan jag brjade skolan.
Det r inte s att dom vrderingarna har ndrats nu, dom r kvar, men precis som du sger ser jag en farlig tendens hos sympatisrerna till BLM bde i USA och Sverige.
Jag sg en video p en ung amerikansk (vit) tjej som argumenterade emot sin pappa dr hon frsvarade afroamerikaner, passionerat och med statistik osv. Den delades av en svart skdespelare jag fljer p instagram och frst fick hon massa positiva kommentarer.
2 dagar senare delar han en svart kvinna som sger att den hr little white girl r sjuk av rasism. Att bara att hon och hennes pappa ens har den diskussionen visar p problemet (och ja, det r sant, men det gller ju isfall BLM). Hon sa att tjejen mste erknna att hon OCH pappan r sjuka (sick) och att tjejen istllet ska granska sin whiteness.
Och det fanns inte en enda kritisk kommentar till det, bara en massa 🙌🙌🙏🙏🙏 Preach! Amen! You pinpointed Why I was uncomfortable with Hailey osv.
Detta r ju vldigt lngt frn de serieteckningarna som delas dr BLM jmfrs med brinnande hus, dr det psts att BLM bara vill slcka branden, allts polisvldet mot svarta. Det r ju inte sant.
Fr dom vita som str p deras sida blir ideligen upplxade att dom r rasister pga sin hudfrg och mste granska sig sjlva nnu hrdare medans svarta uppenbarligen inte behver ha ngon som helst sjlvkritik (frutom svarta republikaner, dom ska granskas och hnas hrt...)

Jag str inte bakom detta 👆
Jag var med p en digital demonstration, den frsta i Sverige fr BLM innan de fysiska anordnades i Sthlm, GBG och Malm. Men ven p den digitala demonstrationen var det konstiga budskap. Det handlade inte om liv och dd i Sverige, nd var det lika aktuellt i Sverige (?).
Svenska tjejer som frst anordnade demonstrationen i Sthlm blev ntmobbade och utfrysta fr all framtid, allts wtf?!
Det r inte som att dessa tjejer eller Hailey r personer som skulle ha mrdat George Floyd, eller varit med i KKK eller NMR.
De gr hrdare t vita som R antirasister n vad dom gr t tex svenska nazister eller amerikanska KKK.
Undrar varfr? Det r ju dom som r fienden.
P samma stt mste jag sga att hgerextremister inte ger sig p gngkriminella i frorter, utan det r akademiker p bokmssan, vita politiker och s hbtq-personer p Pride dom vgar sig p. Mest vita.
Jvligt fegt. Och hycklande.
Citera
2020-06-09, 12:27
  #7
Medlem
Reverend.Camdens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av informatics
Fast problemet r ju att jag tror att det finns vldigt mnga som mig.


Hur kan det vara hjrntvtt nr man ger dem utrymme att upptcka vrlden sjlva. Det r snarare du som inte tnker klart. Jag lter dem hantera andra barn p egen hand. Om ngon arabunge gr ngot dumt mot dem i lekparken, lter jag dem hantera situationen efter utfrd handling. Jag pratar inte med dem om att det var ett arabiskt barn specifikt. Om ett svennebarn gr ngot dumt mot dem, s pratar jag med mina barn p samma stt. Jag har lrt mig att det r viktigt att lta barn lra sig hantera situationer sjlva. Men om det gr fr lngt s lgger jag mig i. Jag kan sga att jag ilsknat till p bde araber och svenska skitungar. Ni som inte r frldrar frstr inte detta, s ni behver egentligen inte diskutera detta med mig.
Detta r ett forum fr diskussion. Varfr skriver du inte att du endast r ute efter ryggdunkande medgngare?
Du kan vl heller inte mena att endast ditt stt att uppfostra barn r det enda korrekta sttet?

Det r bara att kolla p din text s upptcker man din frtckta hjrntvtt. Du skriver bl a "arabunge" och "arabiska barn" och sedan "svenneungar" samt "svenska skit ungar". Ditt sprk avsljar ditt frakt mot det svenska dvs svenska barn r "svenneungar" och "svenska skitbarn" araber nmner du neutralt. Du vet mycket vl att "svenne" kan likstllas med blatte eller svarskalle rent vrdemssigt. S varfr vljer du ett negativt laddat ord som kopplas till dina egna barn?
Jag fr anta att det ven lyser igenom i din barnuppfostran?
Citera
2020-06-09, 12:28
  #8
Medlem
warfighters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av informatics
Fast problemet r ju att jag tror att det finns vldigt mnga som mig.
Ja, det har du helt rtt i, det r vldigt vanligt att folk tar t sig personligen nr de ser ngon som generaliserar. Vilket r lite lustigt eftersom det p stt och vis r en mildare variant av "jag tror att det r mig de pratar med p TV", vilket i regel tolkas som ett psykotiskt drag.

Ibland, men inte alltid har det med samvetet att gra. Har man ett uns av dligt samvete i frgan s tenderar man att knna sig phoppad. Andra gnger r det en frga om utveckling. Barn har ju till exempel den dr fenomenala frmgan att knna sig trffade och utbrista "det var inte jag!" ven nr man varken sker en skyldig eller ens r i nrheten av att tro att de gjort fel. Ibland ligger det andra skl bakom.

Oavsett varfr man knner sig trffad s ligger det i regel hos individen att ta hand om sina egna reaktioner. Det r svrt att f andra att vga sina ord bttre - och nnu svrare att f media att sluta ska sensationella uttalanden. Men om man tycker att det knns jobbigt eller om man knner sig krnkt, s br man jobba med det.
Citera
2020-06-09, 12:32
  #9
Medlem
informaticss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reverend.Camden
Detta r ett forum fr diskussion. Varfr skriver du inte att du endast r ute efter ryggdunkande medgngare?
Du kan vl heller inte mena att endast ditt stt att uppfostra barn r det enda korrekta sttet?

Det r bara att kolla p din text s upptcker man din frtckta hjrntvtt. Du skriver bl a "arabunge" och "arabiska barn" och sedan "svenneungar" samt "svenska skit ungar". Ditt sprk avsljar ditt frakt mot det svenska dvs svenska barn r "svenneungar" och "svenska skitbarn" araber nmner du neutralt. Du vet mycket vl att "svenne" kan likstllas med blatte eller svarskalle rent vrdemssigt. S varfr vljer du ett negativt laddat ord som kopplas till dina egna barn?
Jag fr anta att det ven lyser igenom i din barnuppfostran?
Vad gr du p ett diskussionsforum nr du inte ens kan tyda vad som ska diskuteras i en enkel trd. Den hr trden handlar inte om huruvida jag hjrntvttar mina barn eller inte.

Jag ber om urskt, jag menar arabunge och arabiska skitungar, samt svenneunge och svenska skitungar. Frlt att du skulle behva bli krnkt pga. detta misstag. Sluta nu att analysera fel saker och analysera inte fel saker fr mycket.
Citera
2020-06-09, 12:33
  #10
Det r hjrntvtt att inte bejaka skillnader ssom olika kulturer, religion och hudfrg. Att ltsas som att vi lever i en utopi dr alla r sammalika och ingen egentligen fr vara stolt ver vem de r och kommer ifrn, att mlet r att vi alla lever i fred och r lyckliga samt att vissa bedms vara hgre stende fr att de kallas minoriteter.
Citera
2020-06-09, 12:36
  #11
Medlem
informaticss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av warfighter
Ja, det har du helt rtt i, det r vldigt vanligt att folk tar t sig personligen nr de ser ngon som generaliserar. Vilket r lite lustigt eftersom det p stt och vis r en mildare variant av "jag tror att det r mig de pratar med p TV", vilket i regel tolkas som ett psykotiskt drag.

Ibland, men inte alltid har det med samvetet att gra. Har man ett uns av dligt samvete i frgan s tenderar man att knna sig phoppad. Andra gnger r det en frga om utveckling. Barn har ju till exempel den dr fenomenala frmgan att knna sig trffade och utbrista "det var inte jag!" ven nr man varken sker en skyldig eller ens r i nrheten av att tro att de gjort fel. Ibland ligger det andra skl bakom.

Oavsett varfr man knner sig trffad s ligger det i regel hos individen att ta hand om sina egna reaktioner. Det r svrt att f andra att vga sina ord bttre - och nnu svrare att f media att sluta ska sensationella uttalanden. Men om man tycker att det knns jobbigt eller om man knner sig krnkt, s br man jobba med det.
Intressant. Bra skrivet, det var drfr jag la trden i Psykologi-delen av forumet. Nu r inte jag JTTEkrnkt personligen. Har inte srskilt ltt att bli krnkt, detta r bara en observation och tanke. Diverse uttalanden frn BLM-anhngare kommer inte ndra mina sikter, jag menar bara att jag kan knna tendenser nr jag hr vad de sger. Och d reflekterar jag ver hur gemene man skulle reagera.
Citera
2020-06-09, 12:43
  #12
Medlem
informaticss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Det r hjrntvtt att inte bejaka skillnader ssom olika kulturer, religion och hudfrg. Att ltsas som att vi lever i en utopi dr alla r sammalika och ingen egentligen fr vara stolt ver vem de r och kommer ifrn, att mlet r att vi alla lever i fred och r lyckliga samt att vissa bedms vara hgre stende fr att de kallas minoriteter.
S man hjrntvttar sin 7-ring nr man inte berttar att araber skr halsen av getterna innan de lter dem drneras frn blod? Eller att vissa av dem roar sig med Taharrush under Lollapalooza-festivalen?

Kan ni reflektera ver vad ni tnker innan ni faktiskt rr tangentbordet s skulle vi kunna hlla en aning hgre niv hr, tack.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in