• 1
  • 2
2020-06-09, 11:11
  #1
Medlem
informaticss avatar
Efter att ha vuxit upp under vissa omständigheter som format mig som person, kan jag nu erkänna att jag från barnsben till och med ung vuxen ålder varit det som i folkmun kallas för rasist. Jag har helt enkelt ogillat vissa folkgrupper, inte velat vara nära dem (tycker fortfarande inte om vissa inslag i vissa kulturer, särskilt arabiska, men detta är såklart inte rasistiskt). Orsaken? Mina föräldrar var nog inte särskilt intellektuella.

Idag är jag 36 år gammal och har jobbat en hel del med mig själv. Antar att jag mognat rätt sent, men runt 26-27 år någonstans tror jag att jag börjat omvärdera allt som jag fått inpräntat sedan liten. Jag har istället börjat respektera alla, oavsett ursprung, och jag har aktivt börjat göra saker för att även VISA respekt gentemot människor av annan etnicitet än mig själv, detta sedan minst 6-7 år. Mina barn har klasskompisar som är både svarta och bruna, och jag har hela deras liv tänkt att dom inte ska inpräntas åsikter på samma sätt som jag gjorde. Jag vill ge dem ett fritt liv. Fritt från fördomar som kommer från någon annan, fritt från religion, fritt från hjärntvätt. Om de vill bilda fördomar gentemot andra grupper, så får de självklart göra det, men då vill jag att detta skall komma från egna erfarenheter och inte från mina. Helt OK. Jag ska erkänna att jag verkligen tänkt att det är KANON att barnböcker vi läser innehåller bilder på flerfärgade karaktärer (trots att jag tycker SVTs barnkanal kvoterar in invandrare i lite för hög grad vilket gör att den etniska fördelningen inte stämmer överens med verkligheten. Men å andra sidan spelas väl deras program in i Malmö, så det är väl kanske så det ser ut där).

Nu till Black Lives Matter-demonstrationerna. Vad gör dessa protester med sådana som mig? Jag pratar inte om vandaliseringen, stenkastningen, våldsdåden (jag förstår att dessa utgörs av en liten andel våldsbenägen grupp av den totala mängden supporters av denna kampanj. Detta borde vara självklart för de flesta). Jag pratar om kommentarer från icke-våldsbejakande demonstranter i diverse intervjuer. Jag pratar om den generella inställningen att ingenting verkar ha förbättrats, att den vita mannen inte får säga att "jag är inte rasist, det här gäller inte mig", att talk-show hosten uppmanar oss vita att prata med varandra, att prata med våra barn. Tänker dom ens på oss som faktiskt redan försökt göra detta i över 10 år? Allt känns ju nu helt förgäves. Den här aggressiva inställningen, när man för full hals skriker "inga rasister på våra gator" tills rösten nästan spricker (återigen jag talar inte om stenkastning osv.), den gör ju att den del av mig som tidigare känt ett visst förakt, återigen väcks till liv. Jag ser en risk med att rasismen ökar i takt med att deras aggressivitet ökar. Ser dessa människor inte detta själva? Förstår de inte att, genom att stå och skrika saker på ett torg (särskilt i en pandemi), inte kommer leda till respekt? Respekt får man inte genom att skrika.
Citera
2020-06-09, 11:23
  #2
Bannlyst
Givetvis. Vänstern älskar att bråka i första hand, sedan rider de på att propagera för dagens aktuella frågor. Låt dem stå där och gaffla, bråka inte tillbaka. För det fullkomligt älskar dem.
Citera
2020-06-09, 11:23
  #3
Medlem
warfighters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av informatics
Efter att ha vuxit upp under vissa omständigheter som format mig som person, kan jag nu erkänna att jag från barnsben till och med ung vuxen ålder varit det som i folkmun kallas för rasist. Jag har helt enkelt ogillat vissa folkgrupper, inte velat vara nära dem (tycker fortfarande inte om vissa inslag i vissa kulturer, särskilt arabiska, men detta är såklart inte rasistiskt). Orsaken? Mina föräldrar var nog inte särskilt intellektuella.

Idag är jag 36 år gammal och har jobbat en hel del med mig själv. Antar att jag mognat rätt sent, men runt 26-27 år någonstans tror jag att jag börjat omvärdera allt som jag fått inpräntat sedan liten. Jag har istället börjat respektera alla, oavsett ursprung, och jag har aktivt börjat göra saker för att även VISA respekt gentemot människor av annan etnicitet än mig själv, detta sedan minst 6-7 år. Mina barn har klasskompisar som är både svarta och bruna, och jag har hela deras liv tänkt att dom inte ska inpräntas åsikter på samma sätt som jag gjorde. Jag vill ge dem ett fritt liv. Fritt från fördomar som kommer från någon annan, fritt från religion, fritt från hjärntvätt. Om de vill bilda fördomar gentemot andra grupper, så får de självklart göra det, men då vill jag att detta skall komma från egna erfarenheter och inte från mina. Helt OK. Jag ska erkänna att jag verkligen tänkt att det är KANON att barnböcker vi läser innehåller bilder på flerfärgade karaktärer (trots att jag tycker SVTs barnkanal kvoterar in invandrare i lite för hög grad vilket gör att den etniska fördelningen inte stämmer överens med verkligheten. Men å andra sidan spelas väl deras program in i Malmö, så det är väl kanske så det ser ut där).

Nu till Black Lives Matter-demonstrationerna. Vad gör dessa protester med sådana som mig? Jag pratar inte om vandaliseringen, stenkastningen, våldsdåden (jag förstår att dessa utgörs av en liten andel våldsbenägen grupp av den totala mängden supporters av denna kampanj. Detta borde vara självklart för de flesta). Jag pratar om kommentarer från icke-våldsbejakande demonstranter i diverse intervjuer. Jag pratar om den generella inställningen att ingenting verkar ha förbättrats, att den vita mannen inte får säga att "jag är inte rasist, det här gäller inte mig", att talk-show hosten uppmanar oss vita att prata med varandra, att prata med våra barn. Tänker dom ens på oss som faktiskt redan försökt göra detta i över 10 år? Allt känns ju nu helt förgäves. Den här aggressiva inställningen, när man för full hals skriker "inga rasister på våra gator" tills rösten nästan spricker (återigen jag talar inte om stenkastning osv.), den gör ju att den del av mig som tidigare känt ett visst förakt, återigen väcks till liv. Jag ser en risk med att rasismen ökar i takt med att deras aggressivitet ökar. Ser dessa människor inte detta själva? Förstår de inte att, genom att stå och skrika saker på ett torg (särskilt i en pandemi), inte kommer leda till respekt? Respekt får man inte genom att skrika.
Jag förstår att det är lätt att känna sig träffad, men man bör nog hålla i minnet att människor gärna generaliserar när de ska uttrycka sig kortfattat och att om de ges tillfälle att nyansera sitt budskap så är de flesta helt med på att det de säger inte gäller ALLA.

Man bör också hålla i minnet att de som säger det mest kontroversiella ofta är de som får utrymme - eftersom det blir bäst rubriker. Så precis som att alla inte slår ut rutor, så tycker inte alla att du är rasist. Vissa gör det nog. Men vissa tror att jorden är platt - men inte orkar man ta illa upp för det? Så släpp det bara.. det är inte dig de menar.
Citera
2020-06-09, 12:00
  #4
Medlem
Reverend.Camdens avatar
Du själv har ju gjort just det, hjärntvättad dina barn.

BLM, smaka på det - Black Lives Matter. Hela deras koncept bygger på att dela in människor efter ras, tillskriva dem värde och egenskaper efter hudfärgen.

Visst är vi olika beroende på kultur och dessa passar olika bra i olika kontexter.

Börjar du inte bli trött på att kallas rasist av de som du försörjer, de som fått en fristad, de som aldrig blir nöjda med svenska värderingar utan tycker hemlandets kultur ska råda i det nya landet?

Du får naiva barn som i framtiden kommer dyka upp i Youtube-klipp där de blir pissade i munnen. Eller att de själva sysslar med sånt. Vill du ha det så?

Vandalerna i BLM går globalisternas ärenden när de beteer sig som de gör.

Hudfärgen är skitsamma, det är ditt beteende som avgör. Är det dock tillräckligt många med en viss kulör som hittar på skit blir ju huden en ytlig markör för vilka man bör undvika. Ändå får vissa för sig att klappa krokodiler på skansenakvariet. Varför gör de så trots att de vet att krokodiler är farliga?
Citera
2020-06-09, 12:10
  #5
Medlem
informaticss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av warfighter
Jag förstår att det är lätt att känna sig träffad, men man bör nog hålla i minnet att människor gärna generaliserar när de ska uttrycka sig kortfattat och att om de ges tillfälle att nyansera sitt budskap så är de flesta helt med på att det de säger inte gäller ALLA.

Man bör också hålla i minnet att de som säger det mest kontroversiella ofta är de som får utrymme - eftersom det blir bäst rubriker. Så precis som att alla inte slår ut rutor, så tycker inte alla att du är rasist. Vissa gör det nog. Men vissa tror att jorden är platt - men inte orkar man ta illa upp för det? Så släpp det bara.. det är inte dig de menar.
Fast problemet är ju att jag tror att det finns väldigt många som mig.

Citat:
Ursprungligen postat av Reverend.Camden
Du själv har ju gjort just det, hjärntvättad dina barn.

BLM, smaka på det - Black Lives Matter. Hela deras koncept bygger på att dela in människor efter ras, tillskriva dem värde och egenskaper efter hudfärgen.

Visst är vi olika beroende på kultur och dessa passar olika bra i olika kontexter.

Börjar du inte bli trött på att kallas rasist av de som du försörjer, de som fått en fristad, de som aldrig blir nöjda med svenska värderingar utan tycker hemlandets kultur ska råda i det nya landet?

Du får naiva barn som i framtiden kommer dyka upp i Youtube-klipp där de blir pissade i munnen. Eller att de själva sysslar med sånt. Vill du ha det så?

Vandalerna i BLM går globalisternas ärenden när de beteer sig som de gör.

Hudfärgen är skitsamma, det är ditt beteende som avgör. Är det dock tillräckligt många med en viss kulör som hittar på skit blir ju huden en ytlig markör för vilka man bör undvika. Ändå får vissa för sig att klappa krokodiler på skansenakvariet. Varför gör de så trots att de vet att krokodiler är farliga?
Hur kan det vara hjärntvätt när man ger dem utrymme att upptäcka världen själva. Det är snarare du som inte tänker klart. Jag låter dem hantera andra barn på egen hand. Om någon arabunge gör något dumt mot dem i lekparken, låter jag dem hantera situationen efter utförd handling. Jag pratar inte med dem om att det var ett arabiskt barn specifikt. Om ett svennebarn gör något dumt mot dem, så pratar jag med mina barn på samma sätt. Jag har lärt mig att det är viktigt att låta barn lära sig hantera situationer själva. Men om det går för långt så lägger jag mig i. Jag kan säga att jag ilsknat till på både araber och svenska skitungar. Ni som inte är föräldrar förstår inte detta, så ni behöver egentligen inte diskutera detta med mig.
Citera
2020-06-09, 12:20
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av informatics
Efter att ha vuxit upp under vissa omständigheter som format mig som person, kan jag nu erkänna att jag från barnsben till och med ung vuxen ålder varit det som i folkmun kallas för rasist. Jag har helt enkelt ogillat vissa folkgrupper, inte velat vara nära dem (tycker fortfarande inte om vissa inslag i vissa kulturer, särskilt arabiska, men detta är såklart inte rasistiskt). Orsaken? Mina föräldrar var nog inte särskilt intellektuella.

Idag är jag 36 år gammal och har jobbat en hel del med mig själv. Antar att jag mognat rätt sent, men runt 26-27 år någonstans tror jag att jag börjat omvärdera allt som jag fått inpräntat sedan liten. Jag har istället börjat respektera alla, oavsett ursprung, och jag har aktivt börjat göra saker för att även VISA respekt gentemot människor av annan etnicitet än mig själv, detta sedan minst 6-7 år. Mina barn har klasskompisar som är både svarta och bruna, och jag har hela deras liv tänkt att dom inte ska inpräntas åsikter på samma sätt som jag gjorde. Jag vill ge dem ett fritt liv. Fritt från fördomar som kommer från någon annan, fritt från religion, fritt från hjärntvätt. Om de vill bilda fördomar gentemot andra grupper, så får de självklart göra det, men då vill jag att detta skall komma från egna erfarenheter och inte från mina. Helt OK. Jag ska erkänna att jag verkligen tänkt att det är KANON att barnböcker vi läser innehåller bilder på flerfärgade karaktärer (trots att jag tycker SVTs barnkanal kvoterar in invandrare i lite för hög grad vilket gör att den etniska fördelningen inte stämmer överens med verkligheten. Men å andra sidan spelas väl deras program in i Malmö, så det är väl kanske så det ser ut där).

Nu till Black Lives Matter-demonstrationerna. Vad gör dessa protester med sådana som mig? Jag pratar inte om vandaliseringen, stenkastningen, våldsdåden (jag förstår att dessa utgörs av en liten andel våldsbenägen grupp av den totala mängden supporters av denna kampanj. Detta borde vara självklart för de flesta). Jag pratar om kommentarer från icke-våldsbejakande demonstranter i diverse intervjuer. Jag pratar om den generella inställningen att ingenting verkar ha förbättrats, att den vita mannen inte får säga att "jag är inte rasist, det här gäller inte mig", att talk-show hosten uppmanar oss vita att prata med varandra, att prata med våra barn. Tänker dom ens på oss som faktiskt redan försökt göra detta i över 10 år? Allt känns ju nu helt förgäves. Den här aggressiva inställningen, när man för full hals skriker "inga rasister på våra gator" tills rösten nästan spricker (återigen jag talar inte om stenkastning osv.), den gör ju att den del av mig som tidigare känt ett visst förakt, återigen väcks till liv. Jag ser en risk med att rasismen ökar i takt med att deras aggressivitet ökar. Ser dessa människor inte detta själva? Förstår de inte att, genom att stå och skrika saker på ett torg (särskilt i en pandemi), inte kommer leda till respekt? Respekt får man inte genom att skrika.

Tänker nästan likadant, fast jag var såndär som dom du kommenterar när jag var barn, jag var en väldigt övertygad antirasist från start, pga min uppfostran antagligen, föräldrar och farföräldrar var/är Socialdemokrater eller vänster/miljöpartister och även kristna. Jag fick lära mig om Martin Luther King innan jag började skolan.
Det är inte så att dom värderingarna har ändrats nu, dom är kvar, men precis som du säger ser jag en farlig tendens hos sympatisörerna till BLM både i USA och Sverige.
Jag såg en video på en ung amerikansk (vit) tjej som argumenterade emot sin pappa där hon försvarade afroamerikaner, passionerat och med statistik osv. Den delades av en svart skådespelare jag följer på instagram och först fick hon massa positiva kommentarer.
2 dagar senare delar han en svart kvinna som säger att den här ”little white girl” är sjuk av rasism. Att bara att hon och hennes pappa ens har den diskussionen visar på problemet (och ja, det är sant, men det gäller ju isåfall BLM). Hon sa att tjejen måste erkänna att hon OCH pappan är ”sjuka” (sick) och att tjejen istället ska granska sin ”whiteness”.
Och det fanns inte en enda kritisk kommentar till det, bara en massa 🙌🙌🙏🙏🙏 ”Preach!” ”Amen!” ”You pinpointed Why I was uncomfortable with Hailey” osv.
Detta är ju väldigt långt från de serieteckningarna som delas där BLM jämförs med brinnande hus, där det påstås att BLM bara vill ”släcka branden”, alltså polisvåldet mot svarta. Det är ju inte sant.
För dom vita som står på deras sida blir ideligen uppläxade att dom är rasister pga sin hudfärg och måste granska sig själva ännu hårdare medans svarta uppenbarligen inte behöver ha någon som helst självkritik (förutom svarta republikaner, dom ska granskas och hånas hårt...)

Jag står inte bakom detta 👆
Jag var med på en digital demonstration, den första i Sverige för BLM innan de fysiska anordnades i Sthlm, GBG och Malmö. Men även på den digitala demonstrationen var det konstiga budskap. Det handlade inte om liv och död i Sverige, ändå var det lika aktuellt i Sverige (?).
Svenska tjejer som först anordnade demonstrationen i Sthlm blev nätmobbade och utfrysta för all framtid, alltså wtf?!
Det är inte som att dessa tjejer eller Hailey är personer som skulle ha mördat George Floyd, eller varit med i KKK eller NMR.
De går hårdare åt vita som ÄR antirasister än vad dom går åt tex svenska nazister eller amerikanska KKK.
Undrar varför? Det är ju dom som är fienden.
På samma sätt måste jag säga att högerextremister inte ger sig på gängkriminella i förorter, utan det är akademiker på bokmässan, vita politiker och så hbtq-personer på Pride dom vågar sig på. Mest vita.
Jävligt fegt. Och hycklande.
Citera
2020-06-09, 12:27
  #7
Medlem
Reverend.Camdens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av informatics
Fast problemet är ju att jag tror att det finns väldigt många som mig.


Hur kan det vara hjärntvätt när man ger dem utrymme att upptäcka världen själva. Det är snarare du som inte tänker klart. Jag låter dem hantera andra barn på egen hand. Om någon arabunge gör något dumt mot dem i lekparken, låter jag dem hantera situationen efter utförd handling. Jag pratar inte med dem om att det var ett arabiskt barn specifikt. Om ett svennebarn gör något dumt mot dem, så pratar jag med mina barn på samma sätt. Jag har lärt mig att det är viktigt att låta barn lära sig hantera situationer själva. Men om det går för långt så lägger jag mig i. Jag kan säga att jag ilsknat till på både araber och svenska skitungar. Ni som inte är föräldrar förstår inte detta, så ni behöver egentligen inte diskutera detta med mig.
Detta är ett forum för diskussion. Varför skriver du inte att du endast är ute efter ryggdunkande medgångare?
Du kan väl heller inte mena att endast ditt sätt att uppfostra barn är det enda korrekta sättet?

Det är bara att kolla på din text så upptäcker man din förtäckta hjärntvätt. Du skriver bl a "arabunge" och "arabiska barn" och sedan "svenneungar" samt "svenska skit ungar". Ditt språk avslöjar ditt förakt mot det svenska dvs svenska barn är "svenneungar" och "svenska skitbarn" araber nämner du neutralt. Du vet mycket väl att "svenne" kan likställas med blatte eller svarskalle rent värdemässigt. Så varför väljer du ett negativt laddat ord som kopplas till dina egna barn?
Jag får anta att det även lyser igenom i din barnuppfostran?
Citera
2020-06-09, 12:28
  #8
Medlem
warfighters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av informatics
Fast problemet är ju att jag tror att det finns väldigt många som mig.
Ja, det har du helt rätt i, det är väldigt vanligt att folk tar åt sig personligen när de ser någon som generaliserar. Vilket är lite lustigt eftersom det på sätt och vis är en mildare variant av "jag tror att det är mig de pratar med på TV", vilket i regel tolkas som ett psykotiskt drag.

Ibland, men inte alltid har det med samvetet att göra. Har man ett uns av dåligt samvete i frågan så tenderar man att känna sig påhoppad. Andra gånger är det en fråga om utveckling. Barn har ju till exempel den där fenomenala förmågan att känna sig träffade och utbrista "det var inte jag!" även när man varken söker en skyldig eller ens är i närheten av att tro att de gjort fel. Ibland ligger det andra skäl bakom.

Oavsett varför man känner sig träffad så ligger det i regel hos individen att ta hand om sina egna reaktioner. Det är svårt att få andra att väga sina ord bättre - och ännu svårare att få media att sluta söka sensationella uttalanden. Men om man tycker att det känns jobbigt eller om man känner sig kränkt, så bör man jobba med det.
Citera
2020-06-09, 12:32
  #9
Medlem
informaticss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reverend.Camden
Detta är ett forum för diskussion. Varför skriver du inte att du endast är ute efter ryggdunkande medgångare?
Du kan väl heller inte mena att endast ditt sätt att uppfostra barn är det enda korrekta sättet?

Det är bara att kolla på din text så upptäcker man din förtäckta hjärntvätt. Du skriver bl a "arabunge" och "arabiska barn" och sedan "svenneungar" samt "svenska skit ungar". Ditt språk avslöjar ditt förakt mot det svenska dvs svenska barn är "svenneungar" och "svenska skitbarn" araber nämner du neutralt. Du vet mycket väl att "svenne" kan likställas med blatte eller svarskalle rent värdemässigt. Så varför väljer du ett negativt laddat ord som kopplas till dina egna barn?
Jag får anta att det även lyser igenom i din barnuppfostran?
Vad gör du på ett diskussionsforum när du inte ens kan tyda vad som ska diskuteras i en enkel tråd. Den här tråden handlar inte om huruvida jag hjärntvättar mina barn eller inte.

Jag ber om ursäkt, jag menar arabunge och arabiska skitungar, samt svenneunge och svenska skitungar. Förlåt att du skulle behöva bli kränkt pga. detta misstag. Sluta nu att analysera fel saker och analysera inte fel saker för mycket.
Citera
2020-06-09, 12:33
  #10
Det är hjärntvätt att inte bejaka skillnader såsom olika kulturer, religion och hudfärg. Att låtsas som att vi lever i en utopi där alla är sammalika och ingen egentligen får vara stolt över vem de är och kommer ifrån, att målet är att vi alla lever i fred och är lyckliga samt att vissa bedöms vara högre stående för att de kallas minoriteter.
Citera
2020-06-09, 12:36
  #11
Medlem
informaticss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av warfighter
Ja, det har du helt rätt i, det är väldigt vanligt att folk tar åt sig personligen när de ser någon som generaliserar. Vilket är lite lustigt eftersom det på sätt och vis är en mildare variant av "jag tror att det är mig de pratar med på TV", vilket i regel tolkas som ett psykotiskt drag.

Ibland, men inte alltid har det med samvetet att göra. Har man ett uns av dåligt samvete i frågan så tenderar man att känna sig påhoppad. Andra gånger är det en fråga om utveckling. Barn har ju till exempel den där fenomenala förmågan att känna sig träffade och utbrista "det var inte jag!" även när man varken söker en skyldig eller ens är i närheten av att tro att de gjort fel. Ibland ligger det andra skäl bakom.

Oavsett varför man känner sig träffad så ligger det i regel hos individen att ta hand om sina egna reaktioner. Det är svårt att få andra att väga sina ord bättre - och ännu svårare att få media att sluta söka sensationella uttalanden. Men om man tycker att det känns jobbigt eller om man känner sig kränkt, så bör man jobba med det.
Intressant. Bra skrivet, det var därför jag la tråden i Psykologi-delen av forumet. Nu är inte jag JÄTTEkränkt personligen. Har inte särskilt lätt att bli kränkt, detta är bara en observation och tanke. Diverse uttalanden från BLM-anhängare kommer inte ändra mina åsikter, jag menar bara att jag kan känna tendenser när jag hör vad de säger. Och då reflekterar jag över hur gemene man skulle reagera.
Citera
2020-06-09, 12:43
  #12
Medlem
informaticss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Det är hjärntvätt att inte bejaka skillnader såsom olika kulturer, religion och hudfärg. Att låtsas som att vi lever i en utopi där alla är sammalika och ingen egentligen får vara stolt över vem de är och kommer ifrån, att målet är att vi alla lever i fred och är lyckliga samt att vissa bedöms vara högre stående för att de kallas minoriteter.
Så man hjärntvättar sin 7-åring när man inte berättar att araber skär halsen av getterna innan de låter dem dräneras från blod? Eller att vissa av dem roar sig med Taharrush under Lollapalooza-festivalen?

Kan ni reflektera över vad ni tänker innan ni faktiskt rör tangentbordet så skulle vi kunna hålla en aning högre nivå här, tack.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in