2020-05-06, 22:58
  #1
Medlem
The-Zombie-Hosts avatar
Diskussion enbart gällande användning av de VAPEN medborgare lagligt kan ha i sitt hem. Frågeställning gäller ej något enskilt rättsfall och inte heller specifika lagar kring nödvärnsrätt.

Antag att du har licens på jakt- eller sportskyttevapen och är en hederlig medborgare som vill följa landets gällande lagar. På något sätt får kännedom om att en person olovligt har tagit sig in i ditt hem och du har en halv minut på dig innan du konfronterar personen. Du vet inte om huruvida personen är beväpnad men då personen har tagit sig in i ditt hem olovligt finns det skäl att anta att situationen kan vara hotfull.


Diskussionsunderlag:

Är det lämpligt att i ett tidigt skede frambringa skjutvapen från sitt låsta förvaringsutrymme eller bör man vänta tills hotbilden är klarare?

Om man antar att det för dig inte finns en uppenbar och tidigare känd hotbild, men att man har ett vapen som i tanken kan användas för skydd av hem/familj, hur skulle du ha det förvarat i sitt vapenskåp? Oladdat / laddat?

Om du har ett vapen som i tanken kan användas för försvar av hemmet, skulle du i förväg göra några modifieringar av det? Installation av vapenfäst lampa? Patronhållare på vapnet? Annat?

Vilken sorts skjutvapen är överlag mest lämpligt vid försvar av hemmet, kul- eller hagelgevär?

Vid hagelvapen, vilken sorts ammunition är mest lämplig? Grövre hagel som ger mer skada på en angripare eller så små fågelhagel som möjligt för att minska risken för oavsiktligt genomslag på väggar/golv/tak och inte heller orsaka "onödig" skada på angriparen?

Är det lämpligt att ljudligt ladda ett pumphagelgevär? Är det en bra åtgärd som kan skrämma en inkräktare och på så sätt de-eskalera en hotfull situation eller ger det en fiende insikt i din position och avsikt?

Hur bör man hantera vapnet när man visar sig för en inkräktare? Vapnet riktat nedåt eller mot personen?

När initialt konfrontera inkräktare, har du vapnet säkrat eller osäkrat? Finger innanför eller utanför varbygel?

Om situationen skulle upplevas som kraftigt akut, är det lämpligt att skjuta ett varningsskott? Hur sikta, vad kan vara viktigt att tänka på?

Om katastrofen är ett faktum och verkanseld mot en annan människa upplevs som nödvändig, hur sikta? Är det lämpligt/möjligt försöka träffa icke-vitala delar eller bara försöka träffa överhuvudtaget?
Citera
2020-05-06, 23:09
  #2
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The-Zombie-Host
Frågeställning gäller ej något enskilt rättsfall och inte heller specifika lagar kring nödvärnsrätt.
Nähä. Och vad gäller frågeställningen i så fall?
Hur man bäst försvarar sig enbart?
I så fall begriper jag inte vissa frågor.
Citera
2020-05-06, 23:15
  #3
Medlem
The-Zombie-Hosts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Riddarhuset
Nähä. Och vad gäller frågeställningen i så fall?
Hur man bäst försvarar sig enbart?
I så fall begriper jag inte vissa frågor.

Det fanns en väldigt snarlik tråd som låstes därför att den tydligen kunde missuppfattas handla om ett visst rättsfall eller enbart handla om svensk nödvärnsrätt. Därav förtydligande att denna diskussion i "Vapen och militär" har som syfte att handla om användning av vapen i en nödvärnssituation i hemmet och som samtidigt följer svensk lag.
Citera
2020-05-07, 00:13
  #4
Medlem
Lär dig basala vapenkunskaper genom någon av alla legala vägar så kommer svaren av sig självt.
Citera
2020-05-07, 00:23
  #5
Medlem
franges avatar
Ljuddämpare skulle nog vara att rekommendera. Att skjuta ett grovkalibrigt vapen (hagel/studsare) inomhus i en normal hall eller i en lägenhet lär vara det sista du hör på ett bra tag - om du inte hinner fixa fram hörselskydd när du river i vapenskåpet med adrenalinet pumpande.
Citera
2020-05-07, 02:02
  #6
Medlem
Zaedrewss avatar
Var ju en som blev dömd nyligen för just detta. Skjutit en inkräktare med sitt jaktvapen. Satt först i häkte i 8 månader sedan dömd så verkar inte vara ok. Domen där menade mer som han skulle ha avlossat ett varningsskott först. Men vilken tid finns för det? Du är ett par meter från en farlig en. Du har ju knappast tid för ett varningsskott, om du skjuter det är du överrumplad sedan.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/k...orde-ha-friats
Citera
2020-05-07, 06:59
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The-Zombie-Host
Diskussion enbart gällande användning av de VAPEN medborgare lagligt kan ha i sitt hem. Frågeställning gäller ej något enskilt rättsfall och inte heller specifika lagar kring nödvärnsrätt.

Antag att du har licens på jakt- eller sportskyttevapen och är en hederlig medborgare som vill följa landets gällande lagar. På något sätt får kännedom om att en person olovligt har tagit sig in i ditt hem och du har en halv minut på dig innan du konfronterar personen. Du vet inte om huruvida personen är beväpnad men då personen har tagit sig in i ditt hem olovligt finns det skäl att anta att situationen kan vara hotfull.


Diskussionsunderlag:

Är det lämpligt att i ett tidigt skede frambringa skjutvapen från sitt låsta förvaringsutrymme eller bör man vänta tills hotbilden är klarare?

Om man antar att det för dig inte finns en uppenbar och tidigare känd hotbild, men att man har ett vapen som i tanken kan användas för skydd av hem/familj, hur skulle du ha det förvarat i sitt vapenskåp? Oladdat / laddat?

Om du har ett vapen som i tanken kan användas för försvar av hemmet, skulle du i förväg göra några modifieringar av det? Installation av vapenfäst lampa? Patronhållare på vapnet? Annat?

Vilken sorts skjutvapen är överlag mest lämpligt vid försvar av hemmet, kul- eller hagelgevär?

Vid hagelvapen, vilken sorts ammunition är mest lämplig? Grövre hagel som ger mer skada på en angripare eller så små fågelhagel som möjligt för att minska risken för oavsiktligt genomslag på väggar/golv/tak och inte heller orsaka "onödig" skada på angriparen?

Är det lämpligt att ljudligt ladda ett pumphagelgevär? Är det en bra åtgärd som kan skrämma en inkräktare och på så sätt de-eskalera en hotfull situation eller ger det en fiende insikt i din position och avsikt?

Hur bör man hantera vapnet när man visar sig för en inkräktare? Vapnet riktat nedåt eller mot personen?

När initialt konfrontera inkräktare, har du vapnet säkrat eller osäkrat? Finger innanför eller utanför varbygel?

Om situationen skulle upplevas som kraftigt akut, är det lämpligt att skjuta ett varningsskott? Hur sikta, vad kan vara viktigt att tänka på?

Om katastrofen är ett faktum och verkanseld mot en annan människa upplevs som nödvändig, hur sikta? Är det lämpligt/möjligt försöka träffa icke-vitala delar eller bara försöka träffa överhuvudtaget?

Många intressanta frågeställningar som är mer relevanta än någonsin med tanke på ett och annat som skrivits här 😊 : (FB) Rättvik 2018-07-28: man sköt ihjäl inkräktare, dömd i tingsrätt och hovrätt

Juridiskt förefaller man som privatperson redan vara i underläge om man plockar fram vapen i ett tidigt skede, men om jag nu främst ska belysa de taktiska aspekterna.

Kolla först igenom Paul Harrells utmärkta video ”Top five gus for home defense”
https://www.youtube.com/watch?v=K4FESGjiH3s

Beväpning: Tjänstepistol Glock i kaliber 9x19 eller 40 S&W. förvaras i vapenskåp oladdat men ett påfyllt magasin finns tillgängligt. Pistolen är försedd med rödpunkt och vapenlampa. Chansar på att den jag möter inte bär skyddsväst och väljer därför hålspetsammunition av god kvalitet, ex Speer Gold Dot. Fördelen med sådan ammo är att kulan expanderar vid träff och avger sin energi i målet snarare än att överpenetrera och riskera träffa något bakom målet.
Hagel eller kulgevär kan vara ett alternativ, men i mindre utrymmen föredrar i alla fall jag mindre och smidigare vapen. Blir alltid knepigare att manövrera med ett gevär och risken finns att angriparen kan greppa tag i pipan.
Enl Paul Harrel i länkad video, avskräcker inte manövern ”rack the slide” speciellt ofta (dvs man repeterar ljudligt in en patron i loppet på det vapen man råkan ha tillgängligt. Men finns det tid och man har ett tillräckligt stort säkerhetsavstånd mellan sig själv och angriparen skadar det inte att testa.

Initialt skulle jag ha vapnet skjutklart men sänkt mot golvet i 45 raders vinkel. Alltid fingret utanför varbygeln till dess att du höjer vapnet och har målet i riktmedlen. Alltid tvåhandsfattning. Skit i säkring (om nu vapnet ens har traditionell säkring. På Glocken tex så sitter säkringen i avtryckaren).

Vid konfrontationen gäller: informera klart och tydligt att du är beväpnad med skarpladdat vapen och att angriparen ska lämna din bostad. Mycket viktigt att hålla rejält säkerhetsavstånd till angriparen och att inte släppa denne med blicken.
Informera även om att polis redan är tillkallad (bra om du faktiskt också gjort detta och har mobilen med högtalaren på så att du dels uppfyllt formalia och får någon slags dokumentation på förloppet).
Vägrar angriparen lämna platsen: höj vapnet och skrik att du kommer skjuta ifall han kommer närmare.

Varningsskott eller inte? Beror på många faktorer. Hur kraftfullt är vapnet, finns risk för överpenetration? Finns något lämpligt kulfång? Står du med ett vanligt repetergevär inomhus så kan varningsskott vara direkt olämpligt pga dessa faktorer + att det kan ta tid att repetera in ny patron i loppet, speciellt under stress.

Skjuta för att döda eller skada? Du bör nog utgå från att alla träffar med kaliber 9X19 och uppåt kan resultera i dödlig träff. Beror också på många faktorer. Har du förmåga att sätta en kula i benet på rörligt mål? Hur snabbt går förloppet? Rusar han mot dig: ta det säkra före det osäkra. Sikta mitt i målet och skjut två snabba skott.

Ytterligare obligatoriskt klipp som jag även postat i en annan tråd och som visar hur jävla snabbt kan det gå. Du har inte mycket marginal:
https://www.youtube.com/watch?v=js0h...ature=youtu.be
__________________
Senast redigerad av motherofpearl 2020-05-07 kl. 07:16. Anledning: Tillägg
Citera
2020-05-07, 07:31
  #8
Medlem
borrizs avatar
Det första du borde göra är att gå ut ur huset så att du inte konfronterar angriparen. Du vet inte hur många angriparna är eller om och i så fall hur de är beväpnade. Enbart en livstrött idiot riskerar en strid med en motståndare du inte känner till någonting om.

När du är på säkert avstånd ring polisen.
Citera
2020-05-07, 07:53
  #9
Medlem
The-Zombie-Hosts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
Lär dig basala vapenkunskaper genom någon av alla legala vägar så kommer svaren av sig självt.

Basala vapenkunskaper från exempelvis en jägarexamen lär dig knappast någon form av "taktisk" hantering av ett vapen vid en nödvärnssituation.

Min uppfattning är att man mycket noga behöver ha övervägt sina handlingsmöjligheter i förväg för att ha en chans att handla korrekt i en akut situation.


Citat:
Ursprungligen postat av frange
Ljuddämpare skulle nog vara att rekommendera. Att skjuta ett grovkalibrigt vapen (hagel/studsare) inomhus i en normal hall eller i en lägenhet lär vara det sista du hör på ett bra tag - om du inte hinner fixa fram hörselskydd när du river i vapenskåpet med adrenalinet pumpande.

Det är i sig en intressant aspekt. Till kulvapen är det inte ovanligt med ljuddämpare, men värre till hagel. Det gäller också att vapnen får plats med ljuddämpare applicerade i sitt skåp.


Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Det första du borde göra är att gå ut ur huset så att du inte konfronterar angriparen. Du vet inte hur många angriparna är eller om och i så fall hur de är beväpnade. Enbart en livstrött idiot riskerar en strid med en motståndare du inte känner till någonting om.

När du är på säkert avstånd ring polisen.

Det är i sig inte ett orimligt agerande. Dock kan det vara skäl som antingen gör det svårt eller omöjligt, t ex familjemedlemmar i olika delar av huset eller kanske i en lägenhet med endast en ingång, alternativt att man känner att det är viktigt att hävda sin rätt att skydda sitt hem och sina ägodelar. Gällande en potentiell strid så om du själv har ett skjutvapen (som ämnet för denna tråd) så är chansen stor att du har ett överläge mot en inkräktare vilket rent "stridsmässigt" ger dig fördelar, men måste också vägas mot de juridiska tolkningarna av de nödvärnslagar som finns.
Citera
2020-05-07, 08:19
  #10
Medlem
Västkustskts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Det första du borde göra är att gå ut ur huset så att du inte konfronterar angriparen. Du vet inte hur många angriparna är eller om och i så fall hur de är beväpnade. Enbart en livstrött idiot riskerar en strid med en motståndare du inte känner till någonting om.

När du är på säkert avstånd ring polisen.
Om du har fru och döttrar kvar i huset då?
Citera
2020-05-07, 08:23
  #11
Medlem
Västkustskts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Ljuddämpare skulle nog vara att rekommendera. Att skjuta ett grovkalibrigt vapen (hagel/studsare) inomhus i en normal hall eller i en lägenhet lär vara det sista du hör på ett bra tag - om du inte hinner fixa fram hörselskydd när du river i vapenskåpet med adrenalinet pumpande.
Man förstör inte hörseln på bara ett eller ett par skott.
Citera
2020-05-07, 08:23
  #12
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The-Zombie-Host
[i]Gällande en potentiell strid så om du själv har ett skjutvapen (som ämnet för denna tråd) så är chansen stor att du har ett överläge mot en inkräktare vilket rent "stridsmässigt" ger dig fördelar, men måste också vägas mot de juridiska tolkningarna av de nödvärnslagar som finns.
Det är ett komplext problem ts presenterar.
Utan att ge mig in i en juridisk diskussion kan man säga att:
  • Den inträngande gör sig skyldig till hemfridsbrott ett som taxxerat
    till böter.
  • Enligt nödvärnsrätten har st rätt att avvisa den inträngande, frågan är bara om det är försvarligt att leka ned eldhandvapen här.
  • Rör det sig om ett inbrott så handlar det om grov stöld, ett brott med fängelse i straffskalan. Ts har därför rätt att företa ett envarsgripande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in