2013-10-07, 20:33
  #16633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methoss
Jag hatar inte engelsk fotboll, min poäng är att bara för att man spelar i PL är man inte en bra spelare. ALLA i Wales och Skottlands landslag spelar i PL, ändå förlorade Wales med 6-0 mot Serbien och förlorar majoriteten av deras matcher och samma för Skottland. Det är ordinarie PL spelare som ändå förlorar mot länder som Makedonien. Det bevisar ju liksom att det finns gott om usla spelare i PL, som Jonas Olsson.

Skottlands landslag med 11 spelare i PL lyckas att förlora mot stornationer som Makedonien, hur är det möjligt? De har ju 11 spelare i PL och är därför bra spelare... Sanningen är att spelare i Hull och liknande lag suger helt enkelt.

Idioter som du verkar tro att om man spelar i PL är man världsklass, du får gärna förklara den usla nivån på Irlands, Skottlands och Wales landslag och varför dessa länder nästan aldrig går till EM eller VM? De borde väl enkelt kunna slå länder där ingen spelar i England? Men det kan de ju inte. Vad det bevisar är att det finns många spelare i PL som inte alls är bra spelare internationellt.

Jag har inte sagt någonstans att man är bra för att man spelar i PL. men har man sett Olsson spela i PL så kan man inte den uppfattningen du har. Antingen har man inte sett hinom spela eller så har man så förstår man sig inte på fotboll.

Elmander nästan alltid bra i landslaget likaså Svensson. Olsson värdelös i landslaget nästan alltid bra i klubblaget. Rätt så enkelt. Gör inte Olsson till en kass spelare.
Citera
2013-10-07, 20:48
  #16634
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Honken55
Jag har inte sagt någonstans att man är bra för att man spelar i PL. men har man sett Olsson spela i PL så kan man inte den uppfattningen du har. Antingen har man inte sett hinom spela eller så har man så förstår man sig inte på fotboll.

Elmander nästan alltid bra i landslaget likaså Svensson. Olsson värdelös i landslaget nästan alltid bra i klubblaget. Rätt så enkelt. Gör inte Olsson till en kass spelare.
Jag har sett han spela i England, vissa matcher han gör är bra, andra är mediokra och andra är dåliga. Man kan dock inte jämföra som du gör, det finns massor med spelare som är bra i klubblag men inte i landslaget eller tvärtom. Mycket handlar om taktik och om man passar in i lagbygget, kanske är Olsson en spelare som behöver spela ihop sig under en lång period för att vara duglig, och i ett landslag är man aldrig lika samspelt som man är i ett klubblag.

Jag vidhåller att Olsson är en dålig spelare, men det är i princip alla i dagens landslag förutom Zlatan. Ingen av våra spelare är dugliga spelare internationellt, de spelar alla i skitlag, inte alls som på 90-talet när nästan alla svenska spelare spelade i bra lag.

Sverige är ungefär som Skottland plus Zlatan, ett skitlag som saknar teknik och inte kan spela modern fotboll. Vi spelar fortfarande långa bollar mot Bengt fotboll som inte hör hemma i dagens fotboll, när Zlatan slutar kommer vi likt våra bröder Skottland aldrig gå till ett mästerskap tills vi börjar träna barn och ungdomar på rätt sätt någon gång i framtiden.

Om en spelare från skitlaget ''West Bromwich'' är Sveriges frälsare så säger det allt om Sveriges usla nivå som fotbollslag, medan andra lag har spelare i bra lag som spelar på champions league nivå så ställer vi vårt hopp till mega-sopor vars enda kvaliteter är att rensa bollar långt bort från straffområdet...
Citera
2013-10-07, 20:53
  #16635
Medlem
motvalls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av junaz
Problemet med Jonas Olsson förutom hans bristande teknik och tveksamma spelförståelse är väl att han (den typen av spelare) sprider osäkerhet och panik hos resten av laget. Ett mittbackslås ska ju styra centrallinjen och är en väldigt viktig kugge i ett väl fungerande lag. Mittfältet måste kunna lita på att backarna ligger rätt, kan sköta uppspelen och faktiskt klarar av att avstyra farligheter från motståndarna (god, this is obvious). Klarar dem inte det utan springer runt som yra höns vid vart och vartannat anfall blir ju även resten av laget osäkra i sitt spel. Kombinationen Olsson/Granqvist är väl ett typexempel på när det här inte fungerar, och således blir vi ganska snabbt bortspelade. Nilsson/Antonsson har väl än så länge inte visat upp samma osäkerhet och sprider därmed ett bättre lugn hos resten av laget också då dem faktiskt klarar av grundspelet.

Bra summering av de åsikterna nog alla har som följer landslaget och kan lite fotboll. Hur bra eller dålig han är i PL är ointressant, i vårt landslag fungerar han inte.

Men jag tror inte det hjälper varken honom eller de andra backarna att Hamrén (eller gänget runt honom) verkar kunna organisera ett försvarsspel överhuvudtaget.
Citera
2013-10-07, 20:55
  #16636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methoss
Jag har sett han spela i England, vissa matcher han gör är bra, andra är mediokra och andra är dåliga. Man kan dock inte jämföra som du gör, det finns massor med spelare som är bra i klubblag men inte i landslaget eller tvärtom. Mycket handlar om taktik och om man passar in i lagbygget, kanske är Olsson en spelare som behöver spela ihop sig under en lång period för att vara duglig, och i ett landslag är man aldrig lika samspelt som man är i ett klubblag.

Jag vidhåller att Olsson är en dålig spelare, men det är i princip alla i dagens landslag förutom Zlatan. Ingen av våra spelare är dugliga spelare internationellt, de spelar alla i skitlag, inte alls som på 90-talet när nästan alla svenska spelare spelade i bra lag.

Sverige är ungefär som Skottland plus Zlatan, ett skitlag som saknar teknik och inte kan spela modern fotboll. Vi spelar fortfarande långa bollar mot Bengt fotboll som inte hör hemma i dagens fotboll, när Zlatan slutar kommer vi likt våra bröder Skottland aldrig gå till ett mästerskap tills vi börjar träna barn och ungdomar på rätt sätt någon gång i framtiden.

Om en spelare från skitlaget ''West Bromwich'' är Sveriges frälsare så säger det allt om Sveriges usla nivå som fotbollslag, medan andra lag har spelare i bra lag som spelar på champions league nivå så ställer vi vårt hopp till mega-sopor vars enda kvaliteter är att rensa bollar långt bort från straffområdet...


Ja för det var ju ena riktiga världsspelare vi hade på 90 talet.... Vårt bästa resultat i modern tid är väl 94 och då spelade vi den sämsta fotbollen (rent estetiskt) som ett svenskt landslag någonsin har spelat. Skulle du titta på hela matcherna idag skulle du somna. Men krönikan har ju fått folk att tro att Sverige spelade bländande fotboll.

Man spelar efter förutsättningarna, något Hamrén inte förstår. Du verkar ju dock klipsk så du ser väl att vi försöker spela fel fotboll med tanke på att vi har 10 kassa spelare och en vettig på planen? Vore då inte bättre att spela detta långa bollar på Bengt som du kallar det? Nu gör vi ju inte det, vi försöker ju spela "fin" fotboll med en massa sorkar, det går ju sådär....

Men allt är ju relativt
Citera
2013-10-07, 21:04
  #16637
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Honken55
Ja för det var ju ena riktiga världsspelare vi hade på 90 talet.... Vårt bästa resultat i modern tid är väl 94 och då spelade vi den sämsta fotbollen (rent estetiskt) som ett svenskt landslag någonsin har spelat. Skulle du titta på hela matcherna idag skulle du somna. Men krönikan har ju fått folk att tro att Sverige spelade bländande fotboll.

Man spelar efter förutsättningarna, något Hamrén inte förstår. Du verkar ju dock klipsk så du ser väl att vi försöker spela fel fotboll med tanke på att vi har 10 kassa spelare och en vettig på planen? Vore då inte bättre att spela detta långa bollar på Bengt som du kallar det? Nu gör vi ju inte det, vi försöker ju spela "fin" fotboll med en massa sorkar, det går ju sådär....

Men allt är ju relativt
Vi spelar ju långa bollar på Bengt idag, vilka matcher under Hamrén har varit roliga liksom? Men visst har du rätt, man kan inte begära att pisspelare ska spela bra fotboll, Sverige måste börja utveckla sina spelare att spela modern fotboll så att vi kanske i framtiden blir relevanta igen. Ett lag som spelar som Sverige gör hör hemma på 80-talet och inte i dagens tekniska fotbollsvärld.

Olsson kanske är lite mindre sopig än övriga backar, men det är i slutändan ändå bara ett val mellan flera sopor, istället för att nöja oss med sopor kan vi lägga om vår talangutveckling som Belgien gjort och börja forma riktiga fotbollsspelare. En spelare utan teknik hör inte hemma i fotbollen, bara i skitländer som Skottland och Sverige.

Hamrén överpresterar något enormt, han har ett lag som består av 10 sopor och en riktigt bra spelare, att då gå till EM och vara nära att gå till VM är en enorm överprestation, vi borde förlora alla matcher som våra bröder Skottland gör då vi har liknande spelare och spelsätt som dem.

Inte ens de bästa PL lagen spelare brittiskt längre, det är därför de väljer utländska spelare istället för att spela egna engelska spelare, för att vara relevant i dagens fotboll kan man inte spela långa bollar på Bengt, man måste ha teknik helt enkelt.
__________________
Senast redigerad av Methoss 2013-10-07 kl. 21:07.
Citera
2013-10-07, 21:18
  #16638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methoss
Vi spelar ju långa bollar på Bengt idag, vilka matcher under Hamrén har varit roliga liksom? Men visst har du rätt, man kan inte begära att pisspelare ska spela bra fotboll, Sverige måste börja utveckla sina spelare att spela modern fotboll så att vi kanske i framtiden blir relevanta igen. Ett lag som spelar som Sverige gör hör hemma på 80-talet och inte i dagens tekniska fotbollsvärld.

Olsson kanske är lite mindre sopig än övriga backar, men det är i slutändan ändå bara ett val mellan flera sopor, istället för att nöja oss med sopor kan vi lägga om vår talangutveckling som Belgien gjort och börja forma riktiga fotbollsspelare. En spelare utan teknik hör inte hemma i fotbollen, bara i skitländer som Skottland och Sverige.

Hamrén överpresterar något enormt, han har ett lag som består av 10 sopor och en riktigt bra spelare, att då gå till EM och vara nära att gå till VM är en enorm överprestation, vi borde förlora alla matcher som våra bröder Skottland gör då vi har liknande spelare och spelsätt som dem.

Inte ens de bästa PL lagen spelare brittiskt längre, det är därför de väljer utländska spelare istället för att spela egna engelska spelare, för att vara relevant i dagens fotboll kan man inte spela långa bollar på Bengt, man måste ha teknik helt enkelt.

Jag lämnar vår lilla diskussion där, jag tyckte Söderberg/Lagerbäck överpresterade och tycker Hamrén underpresterar Alla tycker vi olika
Citera
2013-10-07, 21:57
  #16639
Medlem
Mellbergans avatar
Måste ge Honken55 ett stort plus i diskussionen. Mycket klokt och briljant debatterat mot Methoss. Förutom att det är lite väl mycket pajkastning mot Hamrén.

Förövrigt, vad förväntar vi oss för startelva mot Österrike nu då? På innermittfältet står det mellan Elm och Källström. Källström känns i min mening steget före sett till att han visat en stegrande form och har spelat 90 minuter till skillnad från Rasmus Elm. Jag tror på denna startelvan mot Österrike:

Sverige:

-------------------------A.Isaksson-----------------------------
------------------------------------------------------------------
------M.Lustig----Antonsson----P.Nilsson-----M.Olsson---------
------------------------------------------------------------------
---------------A.Svensson-------K.Källström--------------------
------------------------------------------------------------------
---S.Larsson----------Z.Ibrahimovic---------Kaca----------------
-----------------------------------------------------------------
--------------------------J.Elmander-----------------------------


Österrike lär ställa upp något såhär:

--------------------------------Almer-----------------------------
------------------------------------------------------------------
------Garics---------Dragovic----------Prödl----------Fuchs---------
------------------------------------------------------------------
------------Baumgartlinger----------------Kavlak--------------------
------------------------------------------------------------------
---------------------------------Alaba-------------------------------
-----------------------------------------------------------------
-----------Harnik---------------Weimann-----------Burgstaller--------


Där klubbtillhörigheterna för de olika spelarna i Österrikes startelva ser ut såhär:

Almer, Energie Cottbus (Bundesliga 2)
Garics, Bologna (Serie A)
Dragovic, Dynamo Kyiv (Ukrainska ligan)
Prödl, Werder Bremen (Bundesliga)
Fuchs, Schalke 04 (Bundesliga)
Baumgartlinger, 1. FSV Mainz 05 (Bundesliga)
Kavlak, Beşiktaş J.K. (Turkiska ligan)
Alaba, Bayern München (Bundesliga)
Harnik, VfB Stuttgart (Bundesliga)
Weimann, Aston Villa (premier league)
Burgstaller, Rapid Wien (Österrikiska ligan)

Alternativt att Marko Arnautovic(forward) är med i startelvan, Stoke City FC (premier league). Sistnämnda var dock inte med i förra startelvan mot Irland men ska enligt källor vara en av de stora stjärnorna för sin tid i Werder Bremen?

När jag gick i genom dessa österrikiska spelarna konstaterade jag även att många av dessa österrikiska startspelarna är unga. Till skillnad från vad dem är i Sverige.

I övrigt så är jag inte orolig över Anders Svensson som brukar hålla en jämn stadig bra nivå. I det övriga mittfältet så måste dock Källström, Seb och Kaca höja lyfta sig en nivå från vad dem har presterat i de senaste matcherna i landslaget. Dem kan så mycket bättre och det är väldigt viktigt att de gör en bra match nu mot Österrike.
__________________
Senast redigerad av Mellbergan 2013-10-07 kl. 22:10.
Citera
2013-10-07, 22:01
  #16640
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Honken55
Jag lämnar vår lilla diskussion där, jag tyckte Söderberg/Lagerbäck överpresterade och tycker Hamrén underpresterar Alla tycker vi olika
Underpresterar? Han tog oss till EM och vi är nu tvåa i vår grupp till VM. Inte illa pinkat om man ser till att han har en bra spelare att tillgå. Kolla bara vad våra långbolls-bröder Wales och Skottland presterat som jämförelse.
Citera
2013-10-07, 22:14
  #16641
Medlem
antonaugustssons avatar
Vad tror ni övriga nationer skulle tycka om att möta oss i ett play-off? Tror ni t.ex. Frankrike, Portugal och ev. England ser oss som en drömmotståndare?
Citera
2013-10-07, 22:15
  #16642
Medlem
LuaLuas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methoss
Jag hatar inte engelsk fotboll, min poäng är att bara för att man spelar i PL är man inte en bra spelare. ALLA i Wales och Skottlands landslag spelar i PL, ändå förlorade Wales med 6-0 mot Serbien och förlorar majoriteten av deras matcher och samma för Skottland. Det är ordinarie PL spelare som ändå förlorar mot länder som Makedonien. Det bevisar ju liksom att det finns gott om usla spelare i PL, som Jonas Olsson.

Skottlands landslag med 11 spelare i PL lyckas att förlora mot stornationer som Makedonien, hur är det möjligt? De har ju 11 spelare i PL och är därför bra spelare... Sanningen är att spelare i Hull och liknande lag suger helt enkelt.

Idioter som du verkar tro att om man spelar i PL är man världsklass, du får gärna förklara den usla nivån på Irlands, Skottlands och Wales landslag och varför dessa länder nästan aldrig går till EM eller VM? De borde väl enkelt kunna slå länder där ingen spelar i England? Men det kan de ju inte. Vad det bevisar är att det finns många spelare i PL som inte alls är bra spelare internationellt.

Du är ju ett troll som aldrig tycks tröttna. Trots detta besvarar jag dig.

Wales senaste landslagstrupp där spelarna har följande lagtillhörighet.

Yeovil, WBA, Tranmere, Wolves, Reading(2st), Crystal Palace, Swansea (3st), Cardiff(2st), Newcastle, Cheltenham, Sunderland, Arsenal, Brighton & Hove, Leicester, Bournemouth, Hibernian, Celtic, Burney, Charlton, Doncaster.

BARA pl-spelare som vi tydligt kan se. Till detta kan tilläggas att knappt hälften av dom som spelar pl är ordinarie i sina klubblag. Bale(real madrid) och Allen(Liverpool) saknas. Ungefär likadant ser det ut i Skottlands trupp.

Ska du trolla kan du väl åtminstone anstränga dig lite mer?
Citera
2013-10-07, 22:17
  #16643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methoss
Underpresterar? Han tog oss till EM och vi är nu tvåa i vår grupp till VM. Inte illa pinkat om man ser till att han har en bra spelare att tillgå. Kolla bara vad våra långbolls-bröder Wales och Skottland presterat som jämförelse.

Titta på Island..... lätt grupp kommer du säga men om du ser till deras ranking så är ju deras grupp svårare än vår

Att ha åkt ur gruppspelet i EM efter två matcher är historiskt dåligt i mästerskapsamanhang
Citera
2013-10-07, 22:21
  #16644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mellbergan
Måste ge Honken55 ett stort plus i diskussionen. Mycket klokt och briljant debatterat mot Methoss. Förutom att det är lite väl mycket pajkastning mot Hamrén.

Förövrigt, vad förväntar vi oss för startelva mot Österrike nu då? På innermittfältet står det mellan Elm och Källström. Källström känns i min mening steget före sett till att han visat en stegrande form och har spelat 90 minuter till skillnad från Rasmus Elm. Jag tror på denna startelvan mot Österrike:

Sverige:

-------------------------A.Isaksson-----------------------------
------------------------------------------------------------------
------M.Lustig----Antonsson----P.Nilsson-----M.Olsson---------
------------------------------------------------------------------
---------------A.Svensson-------K.Källström--------------------
------------------------------------------------------------------
---S.Larsson----------Z.Ibrahimovic---------Kaca----------------
-----------------------------------------------------------------
--------------------------J.Elmander-----------------------------


Österrike lär ställa upp något såhär:

--------------------------------Almer-----------------------------
------------------------------------------------------------------
------Garics---------Dragovic----------Prödl----------Fuchs---------
------------------------------------------------------------------
------------Baumgartlinger----------------Kavlak--------------------
------------------------------------------------------------------
---------------------------------Alaba-------------------------------
-----------------------------------------------------------------
-----------Harnik---------------Weimann-----------Burgstaller--------


Där klubbtillhörigheterna för de olika spelarna i Österrikes startelva ser ut såhär:

Almer, Energie Cottbus (Bundesliga 2)
Garics, Bologna (Serie A)
Dragovic, Dynamo Kyiv (Ukrainska ligan)
Prödl, Werder Bremen (Bundesliga)
Fuchs, Schalke 04 (Bundesliga)
Baumgartlinger, 1. FSV Mainz 05 (Bundesliga)
Kavlak, Beşiktaş J.K. (Turkiska ligan)
Alaba, Bayern München (Bundesliga)
Harnik, VfB Stuttgart (Bundesliga)
Weimann, Aston Villa (premier league)
Burgstaller, Rapid Wien (Österrikiska ligan)

Alternativt att Marko Arnautovic(forward) är med i startelvan, Stoke City FC (premier league). Sistnämnda var dock inte med i förra startelvan mot Irland men ska enligt källor vara en av de stora stjärnorna för sin tid i Werder Bremen?

När jag gick i genom dessa österrikiska spelarna konstaterade jag även att många av dessa österrikiska startspelarna är unga. Till skillnad från vad dem är i Sverige.

I övrigt så är jag inte orolig över Anders Svensson som brukar hålla en jämn stadig bra nivå. I det övriga mittfältet så måste dock Källström, Seb och Kaca höja lyfta sig en nivå från vad dem har presterat i de senaste matcherna i landslaget. Dem kan så mycket bättre och det är väldigt viktigt att de gör en bra match nu mot Österrike.

Ja jag erkänner, det blev lite mycket icke relevant och pajkastning mot Hamrén från min sida, jag orkar bara inte med karln, men det ska givetvis inte låta det färga mig så mycket som det gör.

det är väl den elvan jag tror vi kommer få se tror jag, och även den som jag tycker är bäst i dagsläget
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in