2020-01-31, 22:06
  #121
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av akrylforlibbad
Det är väl dags för en tråd om hatet mot Greta Thunberg. För mig verkar hatet mot henne vara helt irrationellt. Det liknar mest demoniseringen av SD och deras väljare som etablissemanget sysslar med.
Varifrån kommer hatet mot Greta? Det kan väl knappast ha med hennes budskap att göra? Jag tänkte att vi kunde göra en psykologisk djupdykning i hatet mot henne, dess orsaker och utveckling och så vidare.

Jag hatar henne inte men vill få slippa henne. Anser dessutom att hon är en idiot med vanföreställningar.

Vill dessutom få äta hur mycket kött, fisk och ägg jag vill och få dricka hur mycket kaffe jag vill och klä mig hur jag vill utan att hennes lärjungar lägger sig i det minsta illa. För gör de det ska de ha på käften.
Citera
2020-02-01, 02:04
  #122
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mongoprofeten
Problemet är att det inte finns inga gränser på vad som räknas som hat. Vänstern har suddat bort dessa gränser, helt och hållet. Det räcker med att man inte håller med Greta, eller accepterar henne som världens räddare/frälsare för att det ska räknas som hat samt rasism/högerpopulism. Ser du ett problem här? Förstår du min poäng?
Skriv något som är över din gräns för vad som är okej.
Citera
2020-02-01, 09:51
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Om vi tar det lite från början.




Det jag från början undrade är var du (och givetvis även andra) tycker att gränsen mellan vad man får tåla och vad som är hat går.

Vi vet nu att i alla fall du och Custom_made tycker att det är rätt okej att kalla Greta Thunberg mentalt sjuk,
virus, lilla kräket, utvecklingsstörd, ohyggligt jävla motbjudande ful och antikrist.

Kan du (eller någon annan) skriva några exempel på hur hat skulle kunna skrivas så att man kan se var gränsen går.

Nu var inte frågorna direkt riktade till mina inlägg men jag skall nog försöka förklara min ståndpunkt.
Visst syns ett visst hat i media men i betydligt mindre propotioner till övriga människor som får samma massmediala utrymme och projekteras så hårt mot oss.
Sen att vissa hakar upp sig på hennes utseende och ev psyskiska störningar är väl i grunden inte så konstigt då hela grunden för "framgångssagan" handlar om att det är en ung sårbar tjej som framför sina åsikter.
Tror du själv att massan skulle ta till sig samma budskap av en yppig blondin med en klädstil som mer passar en 17åring?
Så mycket av det i vissa fall rent personliga påhopp jag ser beror mer på just på hur kampanjen runt Greta ser ut, mer än ett genuint hat mot hennes person, eller aggretion mot det faktum att miljöfrågan lyfts fram( Vilket jag personligen tycker är bra, men samtidigt så ogillar jag formatet och krafterna bakom/eller som använder kampanjen i eget syfte)
Det som är det ruskiga och det som jag(och jag vet många med mig) vänder oss mot är att alt som framförs som kritik mot denna propagandamaskin avfärdas som hat eller okunskap.
Snarare skulle jag säga att okunskapen finns hos de som har köpt denna kampanj till 100% som du m.fl. 9 ( Sen så kankse vissa av er är en del av kampanjen).Givetvis har vi ett växande bekymmer med miljöpåverkan, men samtidigt så måste det hanteras korrekt och ser man igenom budskapet som hamras fram så ser man att i följet runt detta florerar flertalet personer med stora ekonomiska intressen och en egen agenda som knappast har med miljöhotet att göra.
Citera
2020-02-01, 10:20
  #124
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Skriv något som är över din gräns för vad som är okej.

Ett exempel är att man kallar Greta för en hora.
Fast även det beror på sammanhang. Man kan exempelvis hora sig för uppmärksamhet (media).

Så var går sin gräns? Att man inte håller med Greta? Och accepterar henne som världens frälsare?
__________________
Senast redigerad av Mongoprofeten 2020-02-01 kl. 10:23.
Citera
2020-02-01, 10:23
  #125
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Nu var inte frågorna direkt riktade till mina inlägg men jag skall nog försöka förklara min ståndpunkt.
Visst syns ett visst hat i media men i betydligt mindre propotioner till övriga människor som får samma massmediala utrymme och projekteras så hårt mot oss.
Sen att vissa hakar upp sig på hennes utseende och ev psyskiska störningar är väl i grunden inte så konstigt då hela grunden för "framgångssagan" handlar om att det är en ung sårbar tjej som framför sina åsikter.
Tror du själv att massan skulle ta till sig samma budskap av en yppig blondin med en klädstil som mer passar en 17åring?
Så mycket av det i vissa fall rent personliga påhopp jag ser beror mer på just på hur kampanjen runt Greta ser ut, mer än ett genuint hat mot hennes person, eller aggretion mot det faktum att miljöfrågan lyfts fram( Vilket jag personligen tycker är bra, men samtidigt så ogillar jag formatet och krafterna bakom/eller som använder kampanjen i eget syfte)
Det som är det ruskiga och det som jag(och jag vet många med mig) vänder oss mot är att alt som framförs som kritik mot denna propagandamaskin avfärdas som hat eller okunskap.
Snarare skulle jag säga att okunskapen finns hos de som har köpt denna kampanj till 100% som du m.fl. 9 ( Sen så kankse vissa av er är en del av kampanjen).Givetvis har vi ett växande bekymmer med miljöpåverkan, men samtidigt så måste det hanteras korrekt och ser man igenom budskapet som hamras fram så ser man att i följet runt detta florerar flertalet personer med stora ekonomiska intressen och en egen agenda som knappast har med miljöhotet att göra.

Detta är nog detta som är det stora problemet. Är det hon som framför sina åsikter, eller används hon som en sköld av extremvänstern? Utnyttjas med andra ord.
Citera
2020-02-01, 15:00
  #126
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Nu var inte frågorna direkt riktade till mina inlägg men jag skall nog försöka förklara min ståndpunkt.
Visst syns ett visst hat i media men i betydligt mindre propotioner till övriga människor som får samma massmediala utrymme och projekteras så hårt mot oss.
Sen att vissa hakar upp sig på hennes utseende och ev psyskiska störningar är väl i grunden inte så konstigt då hela grunden för "framgångssagan" handlar om att det är en ung sårbar tjej som framför sina åsikter.
Tror du själv att massan skulle ta till sig samma budskap av en yppig blondin med en klädstil som mer passar en 17åring?
Så mycket av det i vissa fall rent personliga påhopp jag ser beror mer på just på hur kampanjen runt Greta ser ut, mer än ett genuint hat mot hennes person, eller aggretion mot det faktum att miljöfrågan lyfts fram( Vilket jag personligen tycker är bra, men samtidigt så ogillar jag formatet och krafterna bakom/eller som använder kampanjen i eget syfte)
Det som är det ruskiga och det som jag(och jag vet många med mig) vänder oss mot är att alt som framförs som kritik mot denna propagandamaskin avfärdas som hat eller okunskap.
Snarare skulle jag säga att okunskapen finns hos de som har köpt denna kampanj till 100% som du m.fl. 9 ( Sen så kankse vissa av er är en del av kampanjen).Givetvis har vi ett växande bekymmer med miljöpåverkan, men samtidigt så måste det hanteras korrekt och ser man igenom budskapet som hamras fram så ser man att i följet runt detta florerar flertalet personer med stora ekonomiska intressen och en egen agenda som knappast har med miljöhotet att göra.
Du får gärna svara, det är intressant att diskutera frågan var gränsen för hat går tycker jag. Min uppfattning (oavsett Greta Thunberg) är att vi idag accepterar nästan vad som helst vilket jag tycker är lite otäckt.

Jag kan förstå om man ogillar formatet, men jag tycker inte det gör det tillåtet att vara otrevlig mot Greta Thunberg oavsett om det är hat eller bara vanlig mobbing.

Jag håller inte med att saklig kritik avfärdas som hat och/eller okunskap, men om du har några bra exempel kan jag säkert ändra mig.

Självklart är det så att det är just Greta Thunberg och hennes agerande som gjort detta så stort. Det finns ju några före henne som inte lyckats få lika stor uppmärksamhet på klimatfrågan.
Severn Cullis-Suzuki talade i Rio 1992 och fick uppmärksamhet, "Om ni inte kan fixa det, så snälla, sluta förstöra mer åtminstone!"
Al Gore lyfte klimatfrågan på 2000-talet.
GT göt det nu.
Sedan kan jag inte komma på flera som i någon mån lyckats få internationellt genomslag, men det finns säkert flera.

Min "okunskap" består i att jag arbetat som forskare/ingenjör inom den kraftproducerande branschen (eller närliggande) sedan slutet av 80-talet. Jag har sett utvecklingen och jag har sett att väldigt lite görs internationellt. Uppriktigt sagt bryr jag mig väldigt lite om på vilka grunder GT har kommit till, men jag ser med tillförsikt fram emot att klimatfrågan kommer högre upp på beslutsfattarnas dagordning.

För mig är det helt okej om många tjänar pengar på detta, det är ju betydligt bättre än att många förlorar pengar på klimatfrågan.
Citera
2020-02-01, 15:10
  #127
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Skriv något som är över din gräns för vad som är okej.

Citat:
Ursprungligen postat av Mongoprofeten
Ett exempel är att man kallar Greta för en hora.
Fast även det beror på sammanhang. Man kan exempelvis hora sig för uppmärksamhet (media).

Så var går sin gräns? Att man inte håller med Greta? Och accepterar henne som världens frälsare?
Ämnet är just hatet.
Hora är alltså inte okej och kan kanske räknas som ett uttryck för hat då, men

Virus, lilla kräket, ohyggligt jävla motbjudande ful och antikrist är alltså helt okej.
Jag tror att många som kallades för något av detta upprepade gånger på sin arbetsplats eller i skolan skulle uppleva det som rent hat.

Det kanske är en generationsfråga?

Edit: Min gräns för hat ligger klart tidigare än virus, lilla kräket, ohyggligt jävla motbjudande ful och antikrist. Jag måste fundera lite mera på var min gräns går, har inte så stor erfarenhet av detta.

Sedan beror det ju på antalet, om en person i vredesmod hasplar ur sig något elakt till mig så upplever jag det inte som hat, men troligen skulle jag göra det om det upprepades löpande.
__________________
Senast redigerad av Surtruten 2020-02-01 kl. 15:14.
Citera
2020-02-01, 16:05
  #128
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Ämnet är just hatet.
Hora är alltså inte okej och kan kanske räknas som ett uttryck för hat då, men

Virus, lilla kräket, ohyggligt jävla motbjudande ful och antikrist är alltså helt okej.
Jag tror att många som kallades för något av detta upprepade gånger på sin arbetsplats eller i skolan skulle uppleva det som rent hat.

Det kanske är en generationsfråga?

Edit: Min gräns för hat ligger klart tidigare än virus, lilla kräket, ohyggligt jävla motbjudande ful och antikrist. Jag måste fundera lite mera på var min gräns går, har inte så stor erfarenhet av detta.

Sedan beror det ju på antalet, om en person i vredesmod hasplar ur sig något elakt till mig så upplever jag det inte som hat, men troligen skulle jag göra det om det upprepades löpande.

Du förstår inte, absolut inget negativt om Greta är ok enligt vänstern. Det räcker med att någon ifrågasätter hennes påståenden (oavsett vad det skulle gälla), för att det ska räknas som hat. Vilket kopplas direkt till högerextremism, sexism etc. Så alla måste hålla med Greta, och alla måste älska Greta. Det finns inget annat alternativ.
Citera
2020-02-01, 16:22
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Du får gärna svara, det är intressant att diskutera frågan var gränsen för hat går tycker jag. Min uppfattning (oavsett Greta Thunberg) är att vi idag accepterar nästan vad som helst vilket jag tycker är lite otäckt.

Jag kan förstå om man ogillar formatet, men jag tycker inte det gör det tillåtet att vara otrevlig mot Greta Thunberg oavsett om det är hat eller bara vanlig mobbing.

Jag håller inte med att saklig kritik avfärdas som hat och/eller okunskap, men om du har några bra exempel kan jag säkert ändra mig.

Självklart är det så att det är just Greta Thunberg och hennes agerande som gjort detta så stort. Det finns ju några före henne som inte lyckats få lika stor uppmärksamhet på klimatfrågan.
Severn Cullis-Suzuki talade i Rio 1992 och fick uppmärksamhet, "Om ni inte kan fixa det, så snälla, sluta förstöra mer åtminstone!"
Al Gore lyfte klimatfrågan på 2000-talet.
GT göt det nu.
Sedan kan jag inte komma på flera som i någon mån lyckats få internationellt genomslag, men det finns säkert flera.

Min "okunskap" består i att jag arbetat som forskare/ingenjör inom den kraftproducerande branschen (eller närliggande) sedan slutet av 80-talet. Jag har sett utvecklingen och jag har sett att väldigt lite görs internationellt. Uppriktigt sagt bryr jag mig väldigt lite om på vilka grunder GT har kommit till, men jag ser med tillförsikt fram emot att klimatfrågan kommer högre upp på beslutsfattarnas dagordning.

För mig är det helt okej om många tjänar pengar på detta, det är ju betydligt bättre än att många förlorar pengar på klimatfrågan.


Oftast intressant på detta forum att folk faktiskt inte hänger med vad man skriver själv.
Gällande att kritik skuts bort så skrev du själv att kritiker är klimatförnekare och om du läser mycket av den kritiken som framförs så tystas den ner p.g a att det blir kritik mot lilla Greta.
Och om du undrar över okunskap har jag jobbat med kraftgenerering sen början av 80talet efter millenium skiftet har jag jobbat med elelktrifiering av transpoter på lite högre nivå.
Så det är där mina problem gällande "industrin" Greta kommer från, gänget som är med och sponsrar och dyker upp i kretsen runt Greta har kopplingar till industri som jag ser som återvändsgränder och snarare snabbar på klimatförändringen och nedsmutsningen av miljön än bromsar upp den men nog med OT.

Det hat jag ser är ett del av tiden som också är förutsättningen för att fenomenet "Greta" har skapats, och det är grogrunden till vad vi ser.
En person som lyfts fram som en messias som inte får kritiseras skapar starka känslor, och det är samma känslor som skapat fenomenet (Vilket gruppen som skapat fenomenet inclusive Gretas föräldrar varit extremt medvetna om).
Så det som folk lyfter upp med vad som är problemen med hatet är hela förutsättningen för hela rörelsen.
Citera
2020-02-01, 16:48
  #130
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mongoprofeten
Du förstår inte, absolut inget negativt om Greta är ok enligt vänstern. Det räcker med att någon ifrågasätter hennes påståenden (oavsett vad det skulle gälla), för att det ska räknas som hat. Vilket kopplas direkt till högerextremism, sexism etc. Så alla måste hålla med Greta, och alla måste älska Greta. Det finns inget annat alternativ.

Har du något exempel på när ifrågasättande av påståenden av Greta Thunberg uppfattats som hat?
Jag kan inte tycka att det är så även om jag alltid avskytt vänstern.
Citera
2020-02-01, 16:50
  #131
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Oftast intressant på detta forum att folk faktiskt inte hänger med vad man skriver själv.
Gällande att kritik skuts bort så skrev du själv att kritiker är klimatförnekare och om du läser mycket av den kritiken som framförs så tystas den ner p.g a att det blir kritik mot lilla Greta.
Och om du undrar över okunskap har jag jobbat med kraftgenerering sen början av 80talet efter millenium skiftet har jag jobbat med elelktrifiering av transpoter på lite högre nivå.
Så det är där mina problem gällande "industrin" Greta kommer från, gänget som är med och sponsrar och dyker upp i kretsen runt Greta har kopplingar till industri som jag ser som återvändsgränder och snarare snabbar på klimatförändringen och nedsmutsningen av miljön än bromsar upp den men nog med OT.

Det hat jag ser är ett del av tiden som också är förutsättningen för att fenomenet "Greta" har skapats, och det är grogrunden till vad vi ser.
En person som lyfts fram som en messias som inte får kritiseras skapar starka känslor, och det är samma känslor som skapat fenomenet (Vilket gruppen som skapat fenomenet inclusive Gretas föräldrar varit extremt medvetna om).
Så det som folk lyfter upp med vad som är problemen med hatet är hela förutsättningen för hela rörelsen.
Jag skriver inte detta för att dumma mig, men jag har läst ditt inlägg flera gånger utan att riktigt förstå vad du menar. Kan du förtydliga på något vis.
Sorry!
Citera
2020-02-01, 17:10
  #132
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Har du något exempel på när ifrågasättande av påståenden av Greta Thunberg uppfattats som hat?
Jag kan inte tycka att det är så även om jag alltid avskytt vänstern.

Det finns hur många exempel som helst. Både i Flashback samt övrig media (framförallt massmedia). Eftersom Greta Thunberg är en ung tjej med olika diagnoser och psykiska störningar (eller vad det nu än kallas), då är det helt plötsligt tabu att ens kommentera eller ifrågasätta henne. Utan att det blir stämplat som hat, etc.

Om någon exempelvis gör en karikatyr av Stefan Löfven, så skulle inte så särskilt många bli upprörda över det. Fast om någon däremot gör en karikatyr av Greta, då tar det hus i helvete. Visst är det märkligt?

Är inte både Stefan och Greta lika mycket värda som människor? Varför ska Stefan förväntas tåla mer "hat" jämfört med Greta?
__________________
Senast redigerad av Mongoprofeten 2020-02-01 kl. 17:16.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in