2022-01-28, 18:23
  #540889
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
På samma sätt kan man resonera att eftersom förståsigpåare har vetskap om begreppet psykosomatik så tar de till psykosomatik som förklaring i tid och otid, även för saker som inte nödvändigtvis bör avfärdas som psykosomatiska.

Så hur ska man veta vem som har rätt? Kan du mäta psykosomatik? Nej, det är ren spekulation, helt subjektiv bedömning från din sida. När det gäller långtidscovid till och med om personer du inte känner eller har undersökt.

Visst, det finns säkert de som inbillar sig saker, men det gäller i precis samma utsträckning de som inbillar sig att folk bara har psykosomatiska symptom. Den föreställningen finns ju inuti ditt lilla huvud. Graden av psykosomatik hos en person går inte mäta objektivt, alltså kan vi skrota begreppet psykosomatisk, eller hur?

Ibland ser folk inte bjälken i sitt eget öga.

Smärta går inte heller mäta objektivt, alltså kan vi skrota begreppet smärta. Ingen har ont, bara psykosomatiska symptom. Eller hur?

Däremot behöver man inte överdramatisera långtidcovid som en del tycks göra. Alla långtidsproblem är inte jätteallvarliga, och mycket går över inom några månader. Det är t ex inget nytt att folk förlorar lukten efter en infektion, och lukträning för att återfå luktsinnet förekom även innan covid.
Pratar vi om elallergi så är det relativt enkelt att bevisa att det är psykosomatiskt och det har gjorts otaliga gånger. Det är naturligtvis svårare vid sk långtidscovid
Citera
2022-01-28, 18:26
  #540890
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Nu ska ju du inte ge några medicinska råd. Expertisen rekommenderar ju inte vaccination för barn, så där har du fel igen. Dessutom, du har tjatat om ”hybridimmunitet” och att de som haft covid ska vaccinera sig för bättre skydd. Jag har hela tiden påpekat att det inte finns något vetenskapligt stöd för att det gör en skillnad och att det bara adderar risk. Nu har vetenskapen bekräftat vad jag sagt hela tiden.

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/71/wr/mm7104e1.htm#contribAff

Vaccin gör INGEN SKILLNAD för de som haft covid. Och här har du suttit i tråden som ett efterblivet härke och upprepat att de som redan är immuna ska vaccinera sig. Förstår du att dina ”råd” kan ha skadat människor? Det finns ingen nytta med vaccin för konvalescenta, bara risk.

Men jag har fattat varför du har haft den ståndpunkten, det är ren egoism. Du är ju ett diabetesfetto som inte ens har karaktär nog att gå ner i vikt, du har ju använt injektioner för att du är för lat att gå en promenad ens.

(FB) Saxenda vid behandling av övervikt

Du tycker ju uppenbarligen att sprutor är lösningen på allt. Eftersom du är rädd för att dö så försöker du övertala andra att vaccinera sig för du tror att det ska skydda dig.

Istället för att försöka pracka på andra sprutor som de inte behöver så är det dags att du tar tag i din dåliga hälsa. Det är inte vårt ansvar att du har satt dig själv i riskgrupp.

Det viktigaste: du hade fel om ”hybridimmunitet” och jag hade rätt. Sluta upp med dina dumheter i den här tråden nu.
Ett råd: läs inte studier som du inte begriper dig på.
Citera
2022-01-28, 18:37
  #540891
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kokole
Kan någon förklara för mig varför Sverige har ca 5 500 dödsfall i covid-19 under 2021 år och samtidigt ingen överdödlighet under 2021 år?!?

Samma situation under hela pandemin – Sverige hade överdödlighet med 7 000 dödsfall bara under 2020, men registrerade 15 820 dödsfall från covid-19...

Sverige hade inte 15 820 dödsfall i Covid under år 2020. Den siffran avser hela epidemins förlopp. Under år 2020 hade Sverige lite under 9000 dödsfall i Covid.

Av överdödligheten år 2020, kan cirka 2000 dödsfall förklaras med att året innan hade ovanligt lindrig influensasäsong. Det fanns helt enkelt ovanligt många gamla och sköra människor i samhället i början av år 2020.

Att överdödligheten är mindre än antalet dödsfall i Covid, beror helt enkelt på att vissa av dödsoffren ändå skulle ha avlidit under samma år, även ifall viruset inte hade kommit. Det är ju välkänt att viruset främst har orsakat dödsfall bland samhället äldsta och sköraste medlemmar.

Beträffande dödligheten år 2021, så hålls den nere av den höga överdödligheten året innan. I inledningen av år 2021 fanns helt enkelt ovanligt få gamla och sköra människor i samhället. Några av dom personer som skulle ha avlidit år 2021, avled redan år 2020 på grund av epidemin. Därför hålls dödligheten nere, trots att viruset har fortsatt att skörda offer under år 2021.
Citera
2022-01-28, 18:41
  #540892
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
Pratar vi om elallergi så är det relativt enkelt att bevisa att det är psykosomatiskt och det har gjorts otaliga gånger. Det är naturligtvis svårare vid sk långtidscovid
Så hur bevisar man att något är psykosomatiskt? Genom att bevisa sin oförmåga att bevisa att det är något annat? Psykosomatik är ett oerhört problematiskt begrepp. Förmodligen bara ett bluffbegrepp som folk anammat utan att tänka sig för.

Det finns ingen princip inom vården som säger att varje rapporterat symptom måste kunna bekräftas objektivt för annars bör det ignoreras eller avfärdas som psykosomatiskt. Det vore helt ohållbart, inte minst för att något så vanligt som smärta inte kan mätas objektivt. Tror du inte att en person kan ha ont utan att det går ett bevisa objektivt? Är varje huvudvärk inbillningssjuka eller psykosomatisk för att det sällan finns någon objektiv bekräftelse?

Så jag tycker det är lite väl hårt att avfärda rapporterade besvär efter covid som psykosomatiska. Man hittar på att orsaken ligger i något som inte kan studeras objektivt, nämligen människans psyke, och därmed tycker man sig ha rättfärdigat att ogiltigförklara människors egna erfarenheter. Snacka om bullshit. Är det något som bör skrotas är det begreppet psykosomatik. Att avfärda något som psykosomatiskt är bara en härskarteknik. Helt uppåt väggarna ovetenskapligt.
Citera
2022-01-28, 19:03
  #540893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Jag tvivlar på att vaccinet hjälper överhuvudtaget. Möjligen minskar livsfaran för riskgrupper, men för övrigt, knappast. Jag har själv haft det två gånger nu, först för ett år sedan och så nu igen, trots två sprutor emellan, senast i september.



Din slutledning är korrekt. Jag föreslår att alla som vill medverka i en meningsfull diskussion angående vaccinen och behandling av covid lägger 5 timmar av sin fritid på att lyssna på de experter och sanningsvittnen, som inte får komma till tals i vårt hårt censurerade mainstreammedia, världen runt, men som senator Ron Johnson, Wisconsin, gav en publik plattform i måndags 24 januari i sin hearing "Covid-19: A Second Opinion".

Dessa fem timmar ger oss den "andra sidan av myntet", den som avsiktligt och medvetet tystas ner och censureras av mainstreammedia och myndigheter.

Den som ännu inte begriper vad som verkligen försiggår på vår planet kommer att få de flesta av sina frågetecken uträtade efter att ha lyssnat på dessa 35 - 40 högt ansedda och erfarna läkare, professorer och advokater. Detta är de 5 viktigaste och avslöjande timmar du någonsin spenderat på internet:

https://www.bitchute.com/video/vw2tB9lxobwn/
Citera
2022-01-28, 19:47
  #540894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Så hur bevisar man att något är psykosomatiskt?
Genom att ta bort bidragen?
Citera
2022-01-28, 19:55
  #540895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
På samma sätt kan man resonera att eftersom förståsigpåare har vetskap om begreppet psykosomatik så tar de till psykosomatik som förklaring i tid och otid, även för saker som inte nödvändigtvis bör avfärdas som psykosomatiska.

Så hur ska man veta vem som har rätt? Kan du mäta psykosomatik? Nej, det är ren spekulation, helt subjektiv bedömning från din sida. När det gäller långtidscovid till och med om personer du inte känner eller har undersökt.

Visst, det finns säkert de som inbillar sig saker, men det gäller i precis samma utsträckning de som inbillar sig att folk bara har psykosomatiska symptom. Den föreställningen finns ju inuti ditt lilla huvud. Graden av psykosomatik hos en person går inte mäta objektivt, alltså kan vi skrota begreppet psykosomatisk, eller hur?

Ibland ser folk inte bjälken i sitt eget öga.

Smärta går inte heller mäta objektivt, alltså kan vi skrota begreppet smärta. Ingen har ont, bara psykosomatiska symptom. Eller hur?

Däremot behöver man inte överdramatisera långtidcovid som en del tycks göra. Alla långtidsproblem är inte jätteallvarliga, och mycket går över inom några månader. Det är t ex inget nytt att folk förlorar lukten efter en infektion, och lukträning för att återfå luktsinnet förekom även innan covid.

I fallet elallergi har det mätts genom blinda tester. Allergin kom när folk fick veta att elen var på när den i själva verket inte var det. Så psykosomatiska symtom är verkliga. Finns därför ingen anledning att tro att den inte existerar även för covid.
Citera
2022-01-28, 19:58
  #540896
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av taenok
Visa på vilka olika sorters långtidscovid som gruppen 5% av alla som haft covid-19 får enligt dig.
Det jag säger är att procenten blir hög om man räknar in lite trötthet efter 2 månader.
Jag vet inte vilken samling av olika saker som är långtidscovid du menar.
Det måste du ju förklara för att jag ska kunna svara på din fråga.
Citera
2022-01-28, 20:16
  #540897
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Antar att man kan vara sjuk i influensa samtidigt som man är smittad med sars-cov-2 utan att vara sjuk i Covid. Man kan ju ha fler än ett virus i kroppen.

Det kan man absolut vara. Men PCR-testet ger fortfarande utslag för sars-cov2 och hade man gjort ett influensaPCR också så hade man sett att patienten har båda samtidigt.
Citera
2022-01-28, 20:17
  #540898
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Genom att ta bort bidragen?
Låter lite som en häxprocess. Antingen svälter folk ihjäl eller jobbar sig sjukare. Allt medan läkaren som satte etiketten psykosomatiskt får sin feta lön som om inget hänt.

Poängen är att om man inte vet kan man väl säga att man inte vet. Det går inte förklara allt omedelbart. Att förklara något som psykosomatiskt för att man inte kan förklara det är idiotiskt. Man måste väl acceptera att folk kan ha symptom som en mindre klyftig läkare inte kan förklara.

Som jämförelse: Länge trodde man magsår var psykosomatiskt, sen upptäckts Helicobacter pylori. Betyder det att de som hade magsår innan Helicobacter pylori upptäcktes bara var psykosomatisk sjuka? Han som först upptäckte bakterierna blev till och med avfärdad av en mer senior forskare med ett snorigt "det växer väl inga bakterier i magsäcken heller", men han gav inte upp och fick till slut nobelpriset för upptäckten.

Personer med långtidscovid får sannolikt ett bättre bemötande eftersom det redan är så etablerat att man får långtidsproblem. Önskar bara att de som slänger etiketten psykosomatisk omkring sig kunde inse att det bara är de själva som fått psykosomatik på hjärnan och att det bara är sina egna förutfattade meningar de ser när de avfärdar folk åt höger och vänster som psykosomatiskt sjuka (tills det drabbar dem själva, för då är det naturligtvis på riktigt).

Så även om jag är skeptisk till skräckscenarier om att halva världen kommer att sitta i rullstol med handikappande långtidscovid i minst 50 år, så tycker jag man ska vara himla försiktig med att avfärda enskilda individers observationer om sina symptom med att kalla dem psykosomatiskt sjuka, för det vet man faktiskt inget om.
Citera
2022-01-28, 20:19
  #540899
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hardusettminapa
Det kan det visst göra. Det kan plocka upp andra typer av förkylningsvirus du har i kroppen, det kan plocka upp döda viruspartiklar etc etc. Ett PCR-test säger absolut ingenting om huruvida du är smittad, smittbärare eller sjuk. Du kan lika gärna singla slant om du vill ha reda på det.

Sen förstår jag att DU tror att PCR-testerna är "gold standard" () eftersom företagen som säljer dem hävdar att de är det, men det har inget med verkligheten att göra.

Nej det kan inte plocka upp andra viruspartiklar, men det har du ju trott under hela pandemin så du kan lika gärna fortsätta med det. Däremot kan det detektera "döda" (sars-cov2) viruspartiklar, det är korrekt.
Citera
2022-01-28, 20:31
  #540900
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av virvelbagg
Om gränsen är två månader är det ju en skillnad.

Sedan tror jag inte matt räknas heller. Det bör nog finnas ett mycket också.

Diskuterade ni inte barn innan idag?

Citat:
Karolinska utökar antalet iva-platser - ska ta emot fler barn

Karolinska universitetssjukhuset utökar antalet intensivvårdsplatser för att kunna ta emot fler barn som smittats med covid-19, skriver Dagens Nyheter.

Hittills har 32 barn (upp till 19 år) i landet vårdats på iva med covid-19 i år. Det är en ökning jämfört med samma period i fjol.

Flödet på svt.se:
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/senaste-nytt-om-coronaviruset
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in