2021-12-13, 11:39
  #524905
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
För mig handlar det bara om att återgå till så normalt som möjligt, så snabbt som möjligt.

Det handlar inte om hämnd. Då är det bättre att isolera dem som inte vill det, de borde de ju inte ha något emot, eftersom de arbetar emot det.

För mig är det mer att vara sjuk i huvudet att förespråka isolering av en stor grupp människor för att kunna avstå en sådan enkel sak som ett vaccin som det nästan verkar som att du avstår endast för att djävlas eller för att utmana samhällets tålamod. Och sedan känner dig som ett offer när detta tålamod överskrids.

Bättre att isolera dig. Allt du behöver göra är att vaccinera dig. Världens enklaste sak att göra. De äldre kan däremot inte bli yngre.

Om vi tar bort dom meningslösa duktig medborgare passen och stryker munskydd i kollektivtrafiken som ingen använder så är vi tillbaka dit du vill komma.
Och om man är gammal med dålig hälsa så bör man ta hand om sig även om man har fått medicinering som är 50% bra en liten stund.
Kanske inte springa på julbord i en pandemi tex?
Men är man frisk så är det ingen fara att gå på julbord.
Citera
2021-12-13, 11:40
  #524906
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det är väl inte speciellt många? Är det ens 10% som fått tre doser?
Fullvaccinerad är man efter två sprutor, om man nu inte redan flyttat på målstolparna...
Citera
2021-12-13, 11:40
  #524907
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Jag är trött idag, så ge helst besked på förhand;
Säger studien någonting om just naturlig immunitet och Omikron? Eller handlar den om att naturligt immuna lättare blir infekterade av Omikron än tex Alfa?

Nej, jag räknar inte med att någon större eller längre tids immunitet erhålls mot Omikron, eftersom den muterar så mycket. Det gäller även vaccin. Hittills ser dock siffrorna över sjuka mycket positiva ut.
Att det finns virus här i världen får vi leva med.
Att immuniteten är nere på noll för Omikron.

Att immunitet från tidigare varianter fungerar dåligt mot nyare.

Att vacciner fungerar bättre genomgående men också väldigt magert mot Omikron (två doser alltså)

Att infektion + vaccin däremot slår alla och ser ut att ge ett skydd mot Omikron.

Vad som saknas är tre doser vaccin i jämförelsen men där finns andra tester:

https://pbs.twimg.com/media/FGF0tFLUYAER0ky?format=png&name=900x900
Citera
2021-12-13, 11:42
  #524908
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av taenok
Multisjuka ovaccinerade från riskgrupper som var med?

Större arbetsplats o har inte koll på folks hälsa.... Men tror inte vi har en ovaccinerad demografi iallafall.
Citera
2021-12-13, 11:44
  #524909
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onlyplaydanuts
Nu är du ju helt snett ute, det är inte de allra sköraste som driver smittan, snarare tvärt om.
Om vi hade pratat om dödsfall hade du haft en poäng men inte när det gäller smittspridning. Finns ingenting som visar på att vaccineringen hade någonting att göra med den snabbt avtagande smittan i dessa två länder.

Snarare tvärt om om man betänker vad du skrev "man börjar med de sköra" De som driver smittspridningen blir vaccinerade långt senare när nivåerna på smitta redan är väldigt låga.
Men det är ju de som dör pappskalle!

Dödligheten sjönk dramatiskt i Sverige efter nyår trots en mycket stor smittspridning:

Antal fall:

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-12-31..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric= location&Metric=Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=~SWE

Antal dölda:

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-12-31..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric= location&Metric=Confirmed+deaths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Al ign+outbreaks=false&country=~SWE

Man började inte vaccinera den övriga befolkning förrän längre in på våren och sommaren vilket ger utslag i antal fall som du ser.
Citera
2021-12-13, 11:47
  #524910
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Att immuniteten är nere på noll för Omikron.

Att immunitet från tidigare varianter fungerar dåligt mot nyare.

Att vacciner fungerar bättre genomgående men också väldigt magert mot Omikron (två doser alltså)

Att infektion + vaccin däremot slår alla och ser ut att ge ett skydd mot Omikron.

Vad som saknas är tre doser vaccin i jämförelsen men där finns andra tester:

https://pbs.twimg.com/media/FGF0tFLUYAER0ky?format=png&name=900x900
Säg bara inte att du postar skräpet från Pfizer!
Citera
2021-12-13, 11:49
  #524911
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Den har jag ju redan sett och kommenterat.
Alltså, detta har varit min uppfattning från start och det börjar bekräftas nu.

Jag satte mig nämligen in i hur övriga coronavirus fungerar och ingen av dem ger någon längre immunitet. Du återinfekteras genom hela livet åtminstone vartannat år.

Så varför skulle SARS-CoV-2 ge någon längre immunitet att tala om? De första studierna som kom gjordes mot samma variant av viruset även de s.k. t-cellsundersökningarna.
Citera
2021-12-13, 11:50
  #524912
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Men snälla lilla apa, vaccinpasset är ju till för att få folk som hittills inte velat vaccinera sig att vaccinera sig för att få gå på bio och nattklubb. Du är löjlig om du tolkar det som att de vaccinerar sig gör att de tar pandemin på allvar. Det är inte därför folk vaccinerar sig. De vaccinerar sig för att få sprida smitta på bio och nattklubb. Det är ju själva syftet med passet.
Lösningen, som den var tänkt från början, var att låta riskgrupper få vaccinet. Dessa var ju också prioriterade.

De som vill sprida viruset vaccinerar sig inte. De blir också upprörda när de nekas inträde på bio och klubbar, då deras möjligheter att sprida viruset begränsas av detta. Vilket är hela poängen med vaccinpass.

Citat:

De som sprider smitta är ju vaccinerade som utnyttjar sitt pass eller i övrigt överskattar skyddseffekten av det vaccin de tagit.

Du har irrationellt nog valt fel grupp som syndabock. Vad får dig att vilja attackera vanligt ovaccinerat folk som inte gör en fluga förnär? När hatbrotten mot de ovaccinerade kommer kommer väl du bara stå och där och jubla. Vaccinpasset är som ett sjukt sociologiskt experiment som ska få en grupp (majoriteten) att känna sig bättre än en annan (minoriteten), bara på grund av en (nåja, 3) sprutor. Antar att minoriteten därmed utsätts för en risk. Och du förstår inte hur omoraliskt det är.
Här kommer offerkoftan igen. Men om du är så mån om vad andra i samhället tycker om dig och dina beslut på detta sätt, föreslår jag att du vaccinerar dig.

Klubbande vaccinerade kommer att sprida smitta. Förmodligen mer än isolerade antivaxare. Men betydligt mindre än klubbande ovaccinerade. Om samhällsfunktioner står pall för en lägre spridning med lägre risk för sjukvårdskrävande sjukdom kan det tolereras. Tillåts ovaccinerade samma saker är det stor risk att detta inte kan tolereras i avseende på förbrukade sjukvårdsresurser. Du är närsomhelst välkommen in i klubbvärmen eller biovärmen. Det är en mycket liten motprestation du behöver göra. Det är sannolikt mer krävande att testa alla andras tålamod för att hävda din rätt att fatta dåliga beslut. Det leder heller ingen vart.
Citera
2021-12-13, 11:50
  #524913
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Säg bara inte att du postar skräpet från Pfizer!
Skräp?

Jag tog den och jag tror knappast att de skulle publicera falsk information även om de skulle vara ena elaka jävlar annars.
Citera
2021-12-13, 11:54
  #524914
Medlem
Zloths avatar
145 bekräftat smittade efter julbordet i Norge. ALLA var fullvaccinerade och flera har tappat smak och luktsinne.

Det går sådär för vaccinpassen. Det är helt otroligt att vaccinerade går runt och är rädda för ovaccinerade när vaccinerade uppenbarligen sprider smitta så in i helvete
__________________
Senast redigerad av Zloth 2021-12-13 kl. 11:57.
Citera
2021-12-13, 11:54
  #524915
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av taenok
Om vi tar bort dom meningslösa duktig medborgare passen och stryker munskydd i kollektivtrafiken som ingen använder så är vi tillbaka dit du vill komma.

Förutsatt att vaccinationstäckningen är hög nog. Tills dess är vaccinationspasset en bra åtgärd.
Citat:

Och om man är gammal med dålig hälsa så bör man ta hand om sig även om man har fått medicinering som är 50% bra en liten stund.
Kanske inte springa på julbord i en pandemi tex?
Men är man frisk så är det ingen fara att gå på julbord.
Detta gäller alla. Problemet med covid är att man smittar betydligt innan symptom bryter ut.
Citera
2021-12-13, 11:54
  #524916
Medlem
Melange5738s avatar
Verkar inte vara så stor nedsättning av vaccineffektiviteten eller naturimmuniteten av omicron: https://www.youtube.com/watch?v=9oMMnLZYYEQ

De flesta dubbelvaccinerade som insjuknar i omicron hade antagligen blivit vaccinerade för mer än 7 månader sen eller så hade de nedsatt immunförsvar av någon anledning (typisk vintersjuka d.v.s).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in