Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-09-02, 21:16
  #4309
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av justformybaby
man insåg att virus fanns långt innan man hade upptäckt det? eller man antog att virus fanns?

Nej, man insåg att det fanns något som orsakade en sjukdom som man kunde bota med immunisering och man lyckades också. Genom senare tester där man filtrerade bort bakterier insåg man att det fanns något mycket mindre som orsakade sjukdomar. Men från början visste man naturligtvis inte att det fanns något som hette virus som var 1000 gånger mindre än en bakterie, man visste bara att folk svarade bra på immunisering.
Citat:

hur visste man att vad som avbildades i elektronmikroskopet faktiskt var ett sjukdomskapande virus?
Jag antar att man jämförde friska och sjuka prov och bara hittade virus i de sjuka proven.

Du tror väl inte på virus? Har du inte kollat upp sådant här själv?
Citera
2025-09-03, 10:34
  #4310
Medlem
patrixxs avatar
Nytt avsnitt ute.

Tack till er här på Flashback för att ni visar att det är viktigt att vi fortsätter med Sveriges mest kontroversiella podd. 😊
Citera
2025-09-03, 13:41
  #4311
Medlem
patrixxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av knowledgehunger
Ja, det är uppenbart för nästan alla i den här tråden. Men av någon outgrundlig anledning påstår vissa att det inte duger som bevis. Men när man ber om referenser till någon förklaring för detta finns det inga.

Vojne vojne, nu är vi där igen I den falska härledningen och tokiga resonemangen. När ska det sluta? 😊

Jag ifrågasätter inte att någon som står på en skateboard och kastar en medicinboll, slänger en skiftnyckel i rymden eller avfyrar en pistol där åstakommer en reaktion motreaktion och far åt andra hållet.

Det jag dock hävdar med bestämdhet är att anse att detta bekräftar att raketer skapar framdrift i rymden är som att hävda att sten flyter eftersom trä gör det. När något kastas kan energin i armen konverteras till kinetisk energi då den har något att arbeta mot (bollen/skiftnyckeln). Detsamma gäller gasexpansionen i revolvern som har kulan att arbeta mot. Tar vi dock bort kulan och avfyrar ett blankt skott (raketscenariot) så inträffar inte detta. Arbetet blir då noll och därmed också reaktionen och motreaktionen.
Citera
2025-09-03, 19:25
  #4312
Medlem
[quote]
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Nej, man insåg att det fanns något som orsakade en sjukdom som man kunde bota med immunisering och man lyckades också. Genom senare tester där man filtrerade bort bakterier insåg man att det fanns något mycket mindre som orsakade sjukdomar. Men från början visste man naturligtvis inte att det fanns något som hette virus som var 1000 gånger mindre än en bakterie, man visste bara att folk svarade bra på immunisering.

man insåg att man inte kunde förklara orsaken till sjukdomen, och letade därför desperat efter en liten smittosam partikel att skylla på.


Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Jag antar att man jämförde friska och sjuka prov och bara hittade virus i de sjuka proven.


nej, så har det inte gått till. man hittar aldrig några virus överhuvudtaget, utan man tolkar en sönderfallande cellkultur som beviset för att man har med ett virus att göra.

det finns alltså ingen metod för att hitta virus bara i ett 'sjukt' prov. partiklarna som påstås vara virus går att hitta i samtliga cellkulturer som faller sönder (oavsett om de innehåller något förmodat virus).
Citera
2025-09-03, 19:27
  #4313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Nytt avsnitt ute.

Tack till er här på Flashback för att ni visar att det är viktigt att vi fortsätter med Sveriges mest kontroversiella podd. 😊

tack till er för att ni skänker oss lite intelligent svensk radio att lyssna på.
Citera
2025-09-03, 21:19
  #4314
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Vojne vojne, nu är vi där igen I den falska härledningen och tokiga resonemangen. När ska det sluta? 😊

Jag ifrågasätter inte att någon som står på en skateboard och kastar en medicinboll, slänger en skiftnyckel i rymden eller avfyrar en pistol där åstakommer en reaktion motreaktion och far åt andra hållet.

Det jag dock hävdar med bestämdhet är att anse att detta bekräftar att raketer skapar framdrift i rymden är som att hävda att sten flyter eftersom trä gör det. När något kastas kan energin i armen konverteras till kinetisk energi då den har något att arbeta mot (bollen/skiftnyckeln). Detsamma gäller gasexpansionen i revolvern som har kulan att arbeta mot. Tar vi dock bort kulan och avfyrar ett blankt skott (raketscenariot) så inträffar inte detta. Arbetet blir då noll och därmed också reaktionen och motreaktionen.

Ok, men nu råkar det vara så att du har fel och vi har rätt. Men du har inte ryggrad nog att erkänna det.

1. Du har helt missförstått Newton avseende reaktion och motreaktion. Reaktionen inuti brännkammaren gör att den gas som utvidgas i alla riktningar trycker raketen framåt. Det ger en motreaktion av en lika stor men motsatt riktad rörelsemängd hos den gas som lämnar raketen. Vad som händer ute i den tomma rymden saknar relevans för framdriften, som redan är skapad.

2. Du vägrar fortfarande att lämna en referens som explicit beskriver att raketer framdrivs enligt den princip du så ofta upprepar. Det finns inte en enda seriös rexetens som stödjer det. Om så hade varit fallet hade du med glädje delgett oss den för länge sedan.

Du inser väl att du inte övertygar någon genom att dels presentera rena påhitt samt vägrar diskutera området på ett seriöst sätt. Seriösa vetenskapliga diskussioner grundar sig alltid på referenser eftersom det mesta bygger på existerande kunskap. Finns inga referenser är sannolikheten mycket hög för att det man påstår är fel, avaiktligt eller oavsiktligt. Du kan tjata hur mycket du vill om detta, du kommer ändå aldrig få rätt eftersom fel är fel, oavsett hur du vrider och vänder på det.
Citera
2025-09-03, 21:29
  #4315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av justformybaby
tack till er för att ni skänker oss lite intelligent svensk radio att lyssna på.

Pyttsan! RCB måste läsa ur en urgammal bok för att hitta stöd i sina teorier. Vad visste man om vacciner och virus på den tiden? Förslagsvis betydligt mycket mindre än idag. Även här är det så att hur mycket de än läser ur gammal litteratur blir det inte mycket mer än en intressant skildring av hur mycket mindre man visste om sjukdomar på den tiden. Finns inget som visar på motsatsen

Sedan tycker jag deras okunniga syn på cancer är skrämmande. Otroliga generaliseringar och huskurer som inte har stöd inom vetenskapen. Om de ska diskutera cancer seriöst måste de läsa på och gärna prata med specialister. Nu låter det mer som tyckande och en tro på att cancer är ofarligt. Jag tycker att det är oansvarigt och respektlöst, inte minst mot dem som antingen dött av sjukdomen eller kämpat för livet. Det är uppenbart för de flesta att lämnar man cancer obehandlat så går det åt helvete. Hur bortförklarar RCB det?
Citera
2025-09-03, 22:05
  #4316
Medlem
urverksapelsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
När något kastas kan energin i armen konverteras till kinetisk energi då den har något att arbeta mot (bollen/skiftnyckeln). Detsamma gäller gasexpansionen i revolvern som har kulan att arbeta mot. Tar vi dock bort kulan och avfyrar ett blankt skott (raketscenariot) så inträffar inte detta. Arbetet blir då noll och därmed också reaktionen och motreaktionen.
P Men Fabian, Lyssna på mig nu då att skulle övertyga dig om något du anser galet och fel då va. Och då har vi det här geväret och kulan. Men vad händer då Fabian om man tar bort kulan och bara har en krutladdning och skjuter ett blankt skott. Vad händer då i rymden?

FF Ja, då blir det också en en … det blir en mindre rörelse. (154:04)

P Det blir en mindre rörelse. Men det blir någon rörelse hävdar du då. Men jag hävdar ju då att det inte blir så mycket rörelse då… Nämen lyssna nu på mig, Fabian som om jag skulle övertyga dig om att något som är tokigt stämmer då va. Om vi om vi tar ner det här exemplet. Vi säger att vi har en kanon. Och så ställer vi den på havsnivå. Och så lägger vi i en krutladdning och så rullar vi i en en en blykula. Och så drar vi av detta. Vad händer då med kanonen, Fabian?

FF Ja, Den åker bakåt

P Jajamän Och sen så så gör vi om det här experimentet och så lägger vi i en träkula. Vad händer då?

FF Ja, den går också bakåt.

P Fast inte lika mycket då va? För du har inte lika mycket tröghet i i i kulan i träkulan…

FF Om utgångshastigheten är densamma i mynningen för båda två. Är hastigheten densamma men vikten halverad, ja då är hastigheten på kanonen, den blir också halverad

P Ja, exakt. Då är vi överens. Å sen så gör vi så, Fabian att vi vi tar bort den här kulan överhuvudtaget och så skjuter en en blank laddning med kanonen. Vad händer då (155)

FF Då åker den fortfarande bakåt

P Jajemän, då är vi fortfarande överens. Sen gör vi så att vi tar den här kanonen och så fraktar i upp den till toppen på ett berg, där luften är lite tunnare. Och så drar vi av samma blanka laddning. Vad händer då?

FF Den åker bakåt precis lika mycket som den gjorde vid havsnivån.

P Ja. Jag skulle ju då hävda att det inte kan göra det då eftersom att däruppe så är luften tunnare, så att den här gasexpansionen som rusar ur kanonen, den stöter inte på, lika mycket motstånd som den gjorde nere på havsnivå, så därför…

FF Det har ingen betydelse (155:58)

P … kommer rekylen i det här fallet att bli något mindre än den var på havsnivån. Och den här trenden kommer att fortsätta, dvs … bogserar man kanonen till toppen av av Mount Everest blir…

FF Får jag säga nåt?

P Javisst

FF ¨Väger krutet nåt? Finns det nån massa i krutet? (156:17)

P Ja men.. ja. Det är klart det finns massa i krutet. Men det är ju egentligen inte det som detta egentligen handlar om.

FF Jo, det är det det handlar om– Hur stor massa och hur hög fart. Hur stor massa och hur hög fart. Det är det det handlar om. Om du använder helt viktfritt krut då gäller det. Då blir det ingen rekyl Men det finns. Utan det är massa som skjuts ut ur kanonen Det har ingen betydelse om den träffar någonting eller inte. Den massan som går ur kanonen, den skjuter kanonen framåt. Sen vad som händer med den massan, om den träffar på andra molekyler eller om den träffar ett ett annat skepp. Det har ingen betydelse för kanonens rörelse bakåt. (156)


Lär du dig aldrig, Patrixx?
Citera
2025-09-03, 23:08
  #4317
Medlem
Memnoks avatar
[quote=justformybaby|92860396]
Citat:

man insåg att man inte kunde förklara orsaken till sjukdomen, och letade därför desperat efter en liten smittosam partikel att skylla på.
Fast då är det märkligt att behandlingen fungerade. Man gick från många miljoner döda i smittkoppor till inga alls. Sedan kan du säga att man bytte namn på sjukdomen till apkoppor eller något liknande men det dör ett par hundra människor av det varje år.

Så hur minskade dödligheten i de symptomen? Bättre hygien och högre levnadsstandard är inte ett svar eftersom fler personer i världen lever under likadana eller sämre förhållanden än slutet av 1800-talet.

Var det bara att man bytte namn på sjukdomen som minskade dödligheten? Varför inte i så fall bara byta namn på cancer till pellefantsjukan, det hade ju räddat en massa liv!

Citat:
nej, så har det inte gått till. man hittar aldrig några virus överhuvudtaget, utan man tolkar en sönderfallande cellkultur som beviset för att man har med ett virus att göra.

det finns alltså ingen metod för att hitta virus bara i ett 'sjukt' prov. partiklarna som påstås vara virus går att hitta i samtliga cellkulturer som faller sönder (oavsett om de innehåller något förmodat virus).
Jaså? Bilder på olika virus från mikroskop finns bara en googling bort. Vi vet rätt bra hur virus beter sig och vad som händer när de infekterar en frisk cell. Du kan inte hitta till exempel HIV-virus i ett prov som inte innehåller just det viruset och det går att se skillnad på det viruset och andra virus. Allvarligt talat, var får du din information från?
Citera
2025-09-03, 23:09
  #4318
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av urverksapelsin
FF ¨Väger krutet nåt? Finns det nån massa i krutet? (156:17)

P Ja men.. ja. Det är klart det finns massa i krutet. Men det är ju egentligen inte det som detta egentligen handlar om.

FF Jo, det är det det handlar om– Hur stor massa och hur hög fart. Hur stor massa och hur hög fart. Det är det det handlar om. Om du använder helt viktfritt krut då gäller det. Då blir det ingen rekyl Men det finns. Utan det är massa som skjuts ut ur kanonen Det har ingen betydelse om den träffar någonting eller inte. Den massan som går ur kanonen, den skjuter kanonen framåt. Sen vad som händer med den massan, om den träffar på andra molekyler eller om den träffar ett ett annat skepp. Det har ingen betydelse för kanonens rörelse bakåt. (156)


Lär du dig aldrig, Patrixx?


FF har en poäng, i att krutets vikt borde leda till framdrift. I enlighet med Newtons andra.

Men Cui bono har också en poäng. För när explosivt förlopp sker, dvs när nånting litet plötsligt blir mycket större, måste det rimligen göra skillnad om omgivningen "tar emot", eller inte.
Citera
2025-09-03, 23:26
  #4319
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
FF har en poäng, i att krutets vikt borde leda till framdrift. I enlighet med Newtons andra.

Men Cui bono har också en poäng. För när explosivt förlopp sker, dvs när nånting litet plötsligt blir mycket större, måste det rimligen göra skillnad om omgivningen "tar emot", eller inte.
Varför då? Vad stödjer du ditt påstående att det ”rimligen borde göra skillnad” på?

En explosion inuti något har väl exakt samma kraft oavsett vad som finns utanför kärlet som exploderar? Om något så leder ökat tryck utanför kärlet till att kärlets väggar åker iväg kortare än om det är mindre tryck. Eller? Vad är det jag missar?
Citera
2025-09-03, 23:34
  #4320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Varför då? Vad stödjer du ditt påstående att det ”rimligen borde göra skillnad” på?

En explosion inuti något har väl exakt samma kraft oavsett vad som finns utanför kärlet som exploderar? Om något så leder ökat tryck utanför kärlet till att kärlets väggar åker iväg kortare än om det är mindre tryck. Eller? Vad är det jag missar?

Vi tänker: du kryper ihop och gör dig liten som en boll.

Och sen, plötsligt, du reser dig upp och slår ut med armarna. Gör dig så stort som möjligt.

Vilken skillnad skulle det göra om du t.ex befinner dig mitt i en folkmassa, eller på en helt tom plats? Om du hävdar det gör ingen skillnad alls, är det ett rätt sensationellt påstående vill jag hävda..
__________________
Senast redigerad av Fleuch 2025-09-03 kl. 23:37.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in