Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-07-23, 18:29
  #25
Medlem
hehehos avatar
jag tycker denna gamla historia är intressnt:
Citat:
En februarikväll 1986, på taxicaféet Röda Rummet vid Norra Bantorget, träffade “Ulrika” och “Eva” två utländska män i 30-40-årsåldern. Ulrika och Eva var två unga kvinnor som vid denna tid ibland prostituerade sig.


Taxi-fiket Röda Rummet vid Norra Bantorget grundades av Stockholms yrkeschaufförer 1926. Året innan hade Sveriges första socialdemokratiska statsminister, Hjalmar Branting avlidit. Det imponerande Branting-monumentet vid Norra Bantorget, skulpterat av Carl Eldh, avtäcktes 1952. På Norra Bantorget står också en betydligt mindre pompös staty, skapad av Ture Johansson, föreställande den svenska socialdemokratins pionjär August Palm. Hade de två männen på Röda rummet, som påstod att de skulle döda Sveriges socialdemokratiska statsminister, noterat vilka som stod staty bara ett stenkast från restaurangen? Förmodligen inte.
En av de två männen på taxicaféet var kraftig och rödlätt, och passade in på Nybergs beskrivning av den man han kom att i sin redogörelse kalla “irländaren”. Nyberg gjorde sina observationer någon vecka efter Ulriks och Evas möte med de två männen på Röda rummet.

Den andre mannen på caféet var något yngre och mörkhårig. Också detta signalement går ihop med Nybergs iakttagelser på Västerlånggatan.

Dessutom: de två männen talade flytande engelska, men med en markant brytning. En “konstig dialekt”, enligt Ulrika. Hon tänkte därför att de kanske kom från Irland eller Skottland.

Vidare: Den rödlätte, mer språksamme av de två, påstod att de varit i Sverige endast en kort tid. Och att den enda anledningen till att de kommit var att de skulle skjuta Olof Palme!

Ulrika trodde inte att den rödlätte mannen menade allvar. Hon frågade varför de skulle vilja skjuta Olof Palme. Hon fick till svar att Palme ställde till problem “där nere”, i landet och området de kom ifrån. “Palme la sig i” saker han inte hade något med att göra, hävdade den rödlätte mannen. “Olof Palme ställde till problem”, förklarade han. Ulrika kunde efteråt inte komma ihåg vad det var för land och område som den rödlätte talade om. Men det var “neråt” någonstans.

Efter att ha språkat en lång stund med de öldrickande utländska männen lämnade Ulrika och Eva Röda Rummet i deras sällskap. Avsikten var, enligt Ulrika, att de tillsammans skulle bege sig till ett ställe i Gamla Stan, där männen tillfälligt bodde. Lägenheten skulle ligga nära Olof Palmes bostad, hade männen berättat.

Men Ulrika fortsatte att ifrågasätta talet om att männen skulle skjuta Olof Palme. När de passerade Stockholms Central förevisades kvinnorna därför innehållet i en förvaringsbox som männen disponerade. I boxen fanns en väska, och i väskan fanns tre revolvrar. En av revolvrarna var försedd med ljuddämpare.

Ulrika blev upprörd. Hon ville inte ha att göra med människor som brukade vapen. Hon lämnade sällskapet. Men Eva valde att följa med männen.

Några dagar senare lämnade Ulrika Stockholm. Hon åkte hem till sina föräldrar, ganska långt från huvudstaden. Fast hon fortfarande inte alls trodde på talet om att skjuta Palme berättade hon för sina föräldrar om sin upplevelse. På morgonen den första mars väcktes hon av sin mor, som meddelade att nu hade det verkligen hänt, det som Ulrika berättat om att de utländska männen påstått sig ha planerat att göra.

En bekant till Ulrika såg till att hon tog kontakt med Hans Holmérs mordutredning. Holmér kände förstås till Nybergs vittnesmål. Han borde naturligtvis därför ha sett att Ulrikas uppgifter gjorde riksdagsvaktmästarens uppgifter extra heta. Och dragit slutsatsen att en jakt på de tre männens identitet nu måste inledas. Men det gjorde inte Holmér. Han valde istället att i sin bok Olof Palme är skjuten hänga ut och håna Ulrika.

Holmér valde, åtminstone påstod han det, att tro på Eva, Ulrikas kamrat. Eva påstod nämligen, när hon togs in till förhör, att hon inte hört något om att männen skulle skjuta Palme; och hon hade inte heller, hävdade hon, sett till några vapen. Och dessutom sa hon att männen hade haft sin lägenhet någonstans i Johanneshov – inte i Gamla stan (HHopäs 87 f).

Men Ulrikas version var en annan, och journalisten och författaren Lars Borgnäs kunde, när han några år senare vid flera tillfällen talade med henne på telefon, konstatera att hon gjorde ett stabilt intryck. Hon levde då ett normalt liv med man och barn. Enligt Borgnäs var hon livrädd för att uppgifter om hennes period som prostituerad i Stockholm skulle komma ut. Men hon backade inte från sin berättelse om vad som ägt rum vid mötet med de två männen på ölcaféet och vid förvaringsboxen på Centralen. Hon höll konsekvent fast vid sin version (LB 374 ff).

Det som talar för Ulrikas version är förstås bland annat att hon berättade den för sina föräldrar någon dag innan Olof Palme mördades. Att hon beskrev männens brutna engelska och varifrån de kom utan att kunna exakt ange vare sig brytning eller härkomst kan faktiskt ses som att det höjer hennes berättelses trovärdighet. En konstruerad berättelse tenderar ju ofta att bli preciserad och “korrekt”, om desinformatören inte är väldigt driven och målmedveten.

När Holmér öste sitt hån över Ulrika var Eva redan avliden. Dödsorsaken var en överdos narkotika.

Citera
2019-07-23, 21:56
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
jag tycker denna gamla historia är intressnt:
”Där nere” = Sydafrika?
Citera
2019-07-24, 15:30
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Mycket klarsynt! Påminner om tunnanders underskattade text: https://www.sodertaljekonsthall.se/w...h-den-vita.pdf
Tack. Ja han tycks ju på det hela taget bekräfta mina (även dina, vad jag kan se) funderingar. Kul när det dessutom kommer från en akademiker och specialist.

Ja, det är många gånger som Smith’s osynliga hand i själva verket har hjälpts på traven i det fördolda av de som propagerar för dess status som omutlig naturkraft.

Förvisso.

Fortsätt posta bra artiklar. Mycket uppskattat.

Tänkte fokusera på MOP ett tag nu. På tiden.
Citera
2019-07-24, 18:12
  #28
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Tack. Ja han tycks ju på det hela taget bekräfta mina (även dina, vad jag kan se) funderingar. Kul när det dessutom kommer från en akademiker och specialist.

Ja, det är många gånger som Smith’s osynliga hand i själva verket har hjälpts på traven i det fördolda av de som propagerar för dess status som omutlig naturkraft.

Förvisso.

Fortsätt posta bra artiklar. Mycket uppskattat.

Tänkte fokusera på MOP ett tag nu. På tiden.
tack,

här min egen crash-course skriven i frustration ett par månader efter jag börjat med MOP.
Den innehåller ett par mindre sakfel:
https://www.scribd.com/document/5027...i-all-mystiskt
https://www.scribd.com/document/5014...t-crash-course

https://www.scribd.com/document/5015...%A5-olof-palme
__________________
Senast redigerad av heheho 2019-07-24 kl. 18:16.
Citera
2019-07-25, 10:35
  #29
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
”Där nere” = Sydafrika?
Ja och sydafrikansk accent kn påminna om irländsk
Citera
2019-07-25, 11:02
  #30
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Tack. Ja han tycks ju på det hela taget bekräfta mina (även dina, vad jag kan se) funderingar. Kul när det dessutom kommer från en akademiker och specialist.

Ja, det är många gånger som Smith’s osynliga hand i själva verket har hjälpts på traven i det fördolda av de som propagerar för dess status som omutlig naturkraft.

Förvisso.

Fortsätt posta bra artiklar. Mycket uppskattat.

Tänkte fokusera på MOP ett tag nu. På tiden.


här kan man låna blood on the snow i 14 dgar gratis, akademisk och bra:
https://archive.org/details/bloodons...i00bond/page/2
Citera
2019-07-25, 11:34
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Ja och sydafrikansk accent kn påminna om irländsk
Ja, eller så var det bara en ovanlig dialekt och att de chansade på Irland eller Skottland. Två unga tjejer på glid 1986 = begränsad koll på världen. Sydafrikansk engelska ligger hyfsat nära ’vanlig’ engelska, så mitt tips är att den enligt dem ”konstiga” dialekten i så fall kan ha varit med Afrikaans (holländsk) brytning.

Det som gör mig lite konfunderad är att de så villigt avslöjar för två okända personer att de ska mörda landets statsminister.

Avledning/grumla vattnet?

Vetskapen att de har fri lejd garanterad hela vägen upp i näringskedjan?

Citat:
Ursprungligen postat av heheho
här kan man låna blood on the snow i 14 dgar gratis, akademisk och bra:
https://archive.org/details/bloodons...i00bond/page/2
Stort tack. Köpte den nu. Verkar minst sagt intressant.

Läser också dina egna publiceringar för närvarande och återkommer med frågor om det är ok.
Citera
2019-07-25, 17:19
  #32
Medlem
bartrams avatar
Bristande personskydd vid resp mord


1. OP hade avsagt sig Säpos livvaktsskyd. Skyddades istället av ngn annan?
2. JFK SE https://www.youtube.com/watch?v=65Na5-1LbUI från 3:40. Onopono kan väl fylla i med fler uppgifter korrigeringar
Citera
2019-07-25, 17:53
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bartram
Bristande personskydd vid resp mord


1. OP hade avsagt sig Säpos livvaktsskyd. Skyddades istället av ngn annan?
2. JFK SE https://www.youtube.com/watch?v=65Na5-1LbUI från 3:40. Onopono kan väl fylla i med fler uppgifter korrigeringar
I båda fallen skyller man dessutom på respektive mordoffer.

1. OP hade enligt sonen Mårten försökt att ringa sin livvakt inför biobesöket men ingen svarade.
2. JFK hade ALDRIG några synpunkter på sitt livvaktsskydd. Trots det så försökte man skylla på honom att det var han själv som inte ville ha några livvakter bak på limon, ingen bubbel-top, inga (bullriga) MC-poliser parallellt och snett framför limon, etc.

Allt det här kan man med fördel ta del av här: https://www.amazon.com/Survivors-Gui...t%2C233&sr=1-1

The Pretorian guard ...
Citera
2021-04-24, 00:39
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TashunkeWitko
Det finns i princip inga likheter i något avseende mellan morden på JFK resp. OP, vid sidan av att en regeringschef dödades "på öppen gata".
Då citerar du det jag skriver och bemöter det i sak.

Vad är det som inte stämmer, menar du?

Citat:
Sluta grumla palmemordssoppan

Det var därför som jag skrev det här:
Det här är värt en egen tråd.

Alternativt att du fortsätter diskussionen t.ex. här: (FB) John F Kennedy - mordet - 22 November 1963
För att det började dra åt OT.

Citat:
med ohistoriska referenser.
Då nämner du EN sådan "ohistorisk referens" från mig.

Börja där.

Citat:
Den är grumlig nog som den är och den här tråden syftar till klarhet.
Som sagt, om du menar att något jag skrev inte bidrar till "klarhet" så citerar du det och förklarar varför.

Att slänga ur sig svepande påståenden till höger och vänster kan vilken dårfink som helst. Och, nej, det bidrar aldrig till ökad klarhet i ett ämne som diskuteras.

Däremot säger det en hel del om avsändaren.

Visa nu att jag har fel.
Citera
2021-06-17, 05:38
  #35
Medlem
carltellin88s avatar
Likheten är väl att det var båda politiska mord på statsminister el president samt att det fött många konspirationsteorier och spekulationer.

Men det finns stora skillnader också. Även om det råder mystiska omständigheter runt JFK mordet så är det i mina ögon tusen gånger närmare en lösning än OP mordet. I JFK fallet så har man ett mordvapen och en identifierad mördare (Oswald). I Palmemordet har man i princip ingenting. Man har stått och stampat i över 30 år.
Citera
2021-08-29, 22:50
  #36
Medlem
Jag fick för några år sedan frågan här i tråden om jag ser några likheter mellan mordet på Olof Palme och mordet på JFK och svarade då nekande. Tanken slog mig dock för ett tag sedan att det finns en likhet med mordet på JFK OCH med mordet på hans yngre broder RFK ca 5 år senare.


Vad jag förstår så finns det uppgifter om att en närradioförening sände en dramatisering av mordet på Gustav III samma kväll som mordet på OP och att det fanns indikationer på att man implicit refererade till det kommande mordet på OP.

Vet inte om det kan vara intressant men här kommer det:
1. John F Kennedy: Vid tiden för mordet på JFK så spelades det in en film med namnet: Seven Days in May och som handlar om en amerikansk militärkupp mot USA's president. JFK var själv engagerad i projektet och upplät bl.a. Vita huset och andra faciliteter till produktionen eftersom att han tyckte att filmen var viktig i ett folkbildande perspektiv. Nu mördades mycket riktigt JFK innan filmen släpptes och dess premiär sköts på framtiden givet dess minst sagt profetiska innehåll.

2. Robert F Kennedy: Det var filmresigören John Frankenheimer som ansvarade för RFK’s PR i dennes primärvalskampanj i Kalifornien 1968 och som skjutsade RFK till valvakan i Ambassador Hotel där han senare mördades. Det var samma Frankenheimer som resigerade filmen The Manchurian Candidate sex år tidigare, 1962. Det är som bekant en stor mängd experter på hypnos och mind control som hävdar att Sirhan Sirhan visade alla tecken på att ha agerat under inflytande från hypnos och/eller annat när han avlossade skott mot RFK den kvällen.

3. Olof Palme: Som sagt, det finns vad jag förstår uppgifter på att en närradiostation sände en dramatisering av mordet på Gustav III samma kväll som Palme mördades. Här är jag mindre insatt och vet ni mer så får ni gärna fylla i eller korrigera.

"[Terrorism] is a theater of the real"

---- John Le Carré
__________________
Senast redigerad av onopono 2021-08-29 kl. 23:26.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback