2021-04-23, 12:07
  #161281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Förresten. Spontant. Måste kolla detta givetvis. Men:

Både Christina Vallin och Ann Holmgren säger väl att de tre personerna stod vända mot varandra? Dvs GM i söder vänd norrut mot paret Palme som då kommer norrifrån.

Att Holmgren, precis som Delsborn, får det till att GM sköt Palme i bröstet är en annan femma.

Men positionerna vittnena uppfattar talar för en ankomst söderifrån. Eller hur?
Att Holmgren och Delsborn får det till att OP skjuts framifrån är inte konstigt.
Det här scenariot handlar om sekunder .De ser en man närma sig ,OP faller ,skott hörs.
Det räcker att man släpper blicken några sekunder så har man missat att GM tvärvänder.
GM måste ha fått signaler om att OP bytte sida .
Anledningen till att han inte skjuter framifrån kan vara att det är fler vittnen bakom OP än framför.Tänker då på AB.

Är det så här blir min spontana tanke att GM är en kylig jävel.
Passar inte in på SE eller CP.
Citera
2021-04-23, 12:20
  #161282
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tradera
Att Holmgren och Delsborn får det till att OP skjuts framifrån är inte konstigt.
Det här scenariot handlar om sekunder .De ser en man närma sig ,OP faller ,skott hörs.
Det räcker att man släpper blicken några sekunder så har man missat att GM tvärvänder.
GM måste ha fått signaler om att OP bytte sida .
Anledningen till att han inte skjuter framifrån kan vara att det är fler vittnen bakom OP än framför.Tänker då på AB.

Är det så här blir min spontana tanke att GM är en kylig jävel.
Passar inte in på SE eller CP.

Ja. Det finns en tidslucka hos Delsborn och Holmgren. Delsborn ser tre "stå och prata" vända mot varandra. Sedan blir det grönt. Sen hör han första smällen. Fullt logiskt att tro att GM sköt i bröstet eftersom de tre var vända mot varandra sekunderna före skotten.

OM det här stämmer, vi spekulerar just nu, håller jag med dig. IM kallade det en iskall avrättning.

Om vi tittar på alternativen:

1. Gå bakom en längre sträcka norrifrån är rätt klumpigt.
2. Gå längs västra trottoaren och över Sveavägen i höjd med Tunnelgatan mitt framför alla bilar inte heller diskret.
3. Komma inifrån den mörka Tunnelgatan, ja bra.
4. Komma söderifrån sekunderna före mordet, gå förbi, snabbt vända sig om, gå några meter strax bakom, skjuta. Iskallt. Kan, som du säger, kanske även förklara att skottet mot LP tog 5 mm fel vad gäller revolverpipans vinkel. Han vände sig hastigt.
Citera
2021-04-23, 12:28
  #161283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja. Det finns en tidslucka hos Delsborn och Holmgren. Delsborn ser tre "stå och prata" vända mot varandra. Sedan blir det grönt. Sen hör han första smällen. Fullt logiskt att tro att GM sköt i bröstet eftersom de tre var vända mot varandra sekunderna före skotten.

OM det här stämmer, vi spekulerar just nu, håller jag med dig. IM kallade det en iskall avrättning.

Om vi tittar på alternativen:

1. Gå bakom en längre sträcka norrifrån är rätt klumpigt.
2. Gå längs västra trottoaren och över Sveavägen i höjd med Tunnelgatan mitt framför alla bilar inte heller diskret.
3. Komma inifrån den mörka Tunnelgatan, ja bra.
4. Komma söderifrån sekunderna före mordet, gå förbi, snabbt vända sig om, gå några meter strax bakom, skjuta. Iskallt. Kan, som du säger, kanske även förklara att skottet mot LP tog 5 mm fel vad gäller revolverpipans vinkel. Han vände sig hastigt.
Uppskattar dina inlägg du ser detaljerna på ett klart sätt viket jag inte gör ,vill tänka i stora termer ,gärna utanför boxen.
Ett tag var jag inne på att GM låg på ett tak någonstans ,fick inte ihop den väntande GM på något vis:-
Tror vi är något på spåren här. Ger en trovärdig händelsekedja men tyvärr inte VEM GM är.
Citera
2021-04-23, 12:38
  #161284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Änkan i del 3 av podden om Swedenborgskyrkan delade inte riktigt den uppfattningen om Jonas Nyman och hans research. Där kom jag mer att tänka på uttrycket " såga någon jäms med fotknölarna".
Vad jag förstår så är änkan övertygad om att det var "Leif" som sköt Palme, som höll i vapnet, vs Nyman som inte tror det, att det var någon annan i gruppen som sköt. Hon verkar också upprörd över hur Nyman gestaltar ett antal av aktörerna, men här finns det uppenbart delade meningar, beroende på vem man frågar.

Det intressanta är att alla vägar tycks leda till Swedenborgskyrkan och att det spåret är det mest intressanta som har hänt sedan Palme mördades.

Landsförrädare-spåret.

En mycket intressant parallell finns med mordet på JFK. På samma sätt som JFK i de blåbruna amerikanska nätverken fick skulden för fiaskot i Grisbukten och att han därpå sökte ett slut på det Kalla kriget, inklusive provstoppsavtal, så fick Palme i de svenska blåbruna nätverken skulden för att ha "släppt iväg" en "rysk" u-båt i Hårsfjärden och därpå skulle sälja ut Sverige under sitt kommande Moskva-besök:
1. Invasionen i Grisbukten var dömd på förhand att misslyckas och planen var istället från start att tvinga in den nye presidenten, JFK, i en situation där han skulle "send in the Marines" = en fullskalig amerikansk militär invasion av Kuba. Istället vägrade han och intensifierade istället sitt arbete med att avsluta det Kalla kriget på fredlig väg.

2. "U-båtskränkningarna" av svenska territorialvatten, inklusive den i Hårsfjärden, utfördes ingalunda av Warszawa-pakten. Istället var de komponenter i en NATO-kampanj att skrämma det 'neutrala' Sverige högerut, inklusive att försöka tvinga Palme att lägga ner sitt arbete med en kärnvapenfri zon och en fredlig lösning på det Kalla kriget. Det var ingen tillfällighet att Hårsfjärden drog igång kort efter det att Socialdemokraterna vann valet.
Sedan så måste "vinden i Spånga" givetvis omgående gås igenom med luskam. Om inte annat än för att kunna avföra den som möjlig plats för ett möjligt mordvapen. Att inte det är gjort är bara ännu en instans av det totalhaveri de olika Palmeutredarna har bjudit det svenska folket på innan man lade ner utredningen.

Inte ens svenska poliser/åklagare kan vara så här inkompetenta.
Citera
2021-04-23, 12:53
  #161285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
En eloge till Jonas Nyman och Palmepodden.

Här torde signaturen mvagrippa ha en hel del intressanta funderingar?
Den största elogen ska givetvis gå till "änkan". Utan hennes avslöjanden så hade allt det här fortfarande varit okänt.

Tack.
Citera
2021-04-23, 13:38
  #161286
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Vad jag förstår så är änkan övertygad om att det var "Leif" som sköt Palme, som höll i vapnet, vs Nyman som inte tror det, att det var någon annan i gruppen som sköt. Hon verkar också upprörd över hur Nyman gestaltar ett antal av aktörerna, men här finns det uppenbart delade meningar, beroende på vem man frågar.

Det intressanta är att alla vägar tycks leda till Swedenborgskyrkan och att det spåret är det mest intressanta som har hänt sedan Palme mördades.

Landsförrädare-spåret.

En mycket intressant parallell finns med mordet på JFK. På samma sätt som JFK i de blåbruna amerikanska nätverken fick skulden för fiaskot i Grisbukten och att han därpå sökte ett slut på det Kalla kriget, inklusive provstoppsavtal, så fick Palme i de svenska blåbruna nätverken skulden för att ha "släppt iväg" en "rysk" u-båt i Hårsfjärden och därpå skulle sälja ut Sverige under sitt kommande Moskva-besök:
1. Invasionen i Grisbukten var dömd på förhand att misslyckas och planen var istället från start att tvinga in den nye presidenten, JFK, i en situation där han skulle "send in the Marines" = en fullskalig amerikansk militär invasion av Kuba. Istället vägrade han och intensifierade istället sitt arbete med att avsluta det Kalla kriget på fredlig väg.

2. "U-båtskränkningarna" av svenska territorialvatten, inklusive den i Hårsfjärden, utfördes ingalunda av Warszawa-pakten. Istället var de komponenter i en NATO-kampanj att skrämma det 'neutrala' Sverige högerut, inklusive att försöka tvinga Palme att lägga ner sitt arbete med en kärnvapenfri zon och en fredlig lösning på det Kalla kriget. Det var ingen tillfällighet att Hårsfjärden drog igång kort efter det att Socialdemokraterna vann valet.
Sedan så måste "vinden i Spånga" givetvis omgående gås igenom med luskam. Om inte annat än för att kunna avföra den som möjlig plats för ett möjligt mordvapen. Att inte det är gjort är bara ännu en instans av det totalhaveri de olika Palmeutredarna har bjudit det svenska folket på innan man lade ner utredningen.

Inte ens svenska poliser/åklagare kan vara så här inkompetenta.


När det gäller Grisbukten var det väl flygunderstöd som var aktuelt och
inte marktrupper.

I Blekinge 1981 var det i varje fall Warzawa-pakten som skrämdes.
Citera
2021-04-23, 14:07
  #161287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
När det gäller Grisbukten var det väl flygunderstöd som var aktuelt och
inte marktrupper.
Nej. CIA och Pentagon visste att den exilkubanska invasionsstyrkan på ca 1200 man skulle misslyckas mot Castros arme på upp till 300 000 man. Planen var istället att lura in JFK i en fälla där ett stundande nederlag/fiasko skulle tvinga honom att intervenera öppet med amerikansk militär och därmed en öppen amerikansk militär invasion av Kuba.

Vad gäller "flygunderstöd" så var det CIA's ansvar att informera JFK om att antalet plan och/eller attacker inte var tillräckligt.

Så skedde inte.

Det här är värt en egen tråd.

Alternativt att du fortsätter diskussionen t.ex. här: (FB) John F Kennedy - mordet - 22 November 1963

Citat:
I Blekinge 1981 var det i varje fall Warzawa-pakten som skrämdes.
En gammal rostig rysk skorv med en styrman på fyllan som fel-navigerade in på svenskt vatten och brakade upp på en kobbe, skrämde ingen utöver den egna besättningen.

Att sedan incidenten användes av högern, nationellt som internationellt, för att skrämma upp den svenska allmänheten är en annan femma.

Det räckte dock inte för att CIA-Bildt skulle vinna valet 1985.

Enter, Hårsfjärden...
Citera
2021-04-23, 14:50
  #161288
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Nej. CIA och Pentagon visste att den exilkubanska invasionsstyrkan på ca 1200 man skulle misslyckas mot Castros arme på upp till 300 000 man. Planen var istället att lura in JFK i en fälla där ett stundande nederlag/fiasko skulle tvinga honom att intervenera öppet med amerikansk militär och därmed en öppen amerikansk militär invasion av Kuba.

Vad gäller "flygunderstöd" så var det CIA's ansvar att informera JFK om att antalet plan och/eller attacker inte var tillräckligt.

Så skedde inte.

Det här är värt en egen tråd.

Alternativt att du fortsätter diskussionen t.ex. här: (FB) John F Kennedy - mordet - 22 November 1963


En gammal rostig rysk skorv med en styrman på fyllan som fel-navigerade in på svenskt vatten och brakade upp på en kobbe, skrämde ingen utöver den egna besättningen.

Att sedan incidenten användes av högern, nationellt som internationellt, för att skrämma upp den svenska allmänheten är en annan femma.

Det räckte dock inte för att CIA-Bildt skulle vinna valet 1985.

Enter, Hårsfjärden...


Skorven hade kärnvapen som räckte för att jämna Karlskrona med marken.
Inget bra argument för en kärnvapenfri zon i Östersjön.
Hotet från öst räckte i varje fall för att Ingvar Carlsson
skulle godkänna utplacering av SOSUS vid Understen 1987.
Om Theutenbergs tes om Palmes NATO-vänlighet håller
så verkar Ingvar Carlsson ha behållit den kursen i varje fall
till en början.
Citera
2021-04-23, 15:59
  #161289
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Förresten. Spontant. Måste kolla detta givetvis. Men:

Både Christina Vallin och Ann Holmgren säger väl att de tre personerna stod vända mot varandra? Dvs GM i söder vänd norrut mot paret Palme som då kommer norrifrån.

Att Holmgren, precis som Delsborn, får det till att GM sköt Palme i bröstet är en annan femma.

Men positionerna vittnena uppfattar talar för en ankomst söderifrån. Eller hur?

Å andra sidan ser det ju ut som de tre stått mot varandra om mördaren skjutit, Olof fallit och Lisbet vänt sig om. Då är Lisbet vänd mot mördaren, och man brukar ju tänka som lekman att den skjutne faller bakåt. Kan förklara varför vissa vittnen säger de stod mot varandra.
Citera
2021-04-23, 16:48
  #161290
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Och ordet "sedan". Mannen de mötte kunde lika gärna varit NF. Man mötte NF och mindre än en minut senare, (sedan) small det.

Jo , så kan det ju också varit .
Citera
2021-04-23, 18:11
  #161291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
/.../ En mycket intressant parallell finns med mordet på JFK. [så kallade paralleller]
Det finns i princip inga likheter i något avseende mellan morden på JFK resp. OP, vid sidan av att en regeringschef dödades "på öppen gata". Sluta grumla palmemordssoppan med ohistoriska referenser. Den är grumlig nog som den är och den här tråden syftar till klarhet.
Citera
2021-04-23, 22:08
  #161292
Medlem
Hur värderar ni Anders Delsborns vittnesmål, blir hans vittnesmål lite bortglömt?

"I Aftonbladet kom ett av de viktigaste vittnena till tals, taxichauffören Anders Delsborn. Där berättade han bland annat om vad han såg alldeles innan mördaren sköt:

– Jag såg hur Olof och Lisbet Palme stod och pratade med en man. De stod vända mot gatan med ryggarna mot skyltfönstret i hörnet. Mannen stod mitt emot dem med ryggen mot mig.

I Expressen sa han i stort sett samma sak:

– Det såg ut som om Olof och Lisbet Palme hade stått och pratat med mannen. Mannen stod med ryggen mot skyltfönstret. Palme var vänd mot honom.

Enda skillnaden är alltså att i den ena tidningen är det mördaren som står med ryggen mot taxin, i den andra är det Palme som står i den positionen. I polisförhöret från mordnatten är det makarna Palme som står med ryggen mot taxin, så det är sannolikt att det är den versionen som är den korrekta. När jag talade med Delsborn för några år sedan, inför skrivandet av min bok Mordgåtan Olof Palme, underströk han att han inte kom ihåg detaljer men stod för det han sagt i polisförhöret.

Det som hände efter den 1 mars var i vilket fall anmärkningvärt: Delsborns vittnesuppgift om samtalet försvann mycket snabbt från nyhetsrapporteringen. Och Palmeutredarna kom snart att behandla denna viktiga uppgift som om den aldrig funnits.

Man kan förstås tänka sig att Delsborn hade fel. Men hans iakttagelse tycks få stöd av alla de vittnen som såg något av händelseförloppet innan mördaren sköt."

https://gunnarwall.wordpress.com/2013/01/23/vittnesmalet-som-varit-begravt-sedan-1-mars-1986/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in