2019-07-19, 00:48
  #3661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ThreeInTheStink
Hur var skicket på kropparna när de hittades? Jag har mina aningar, men tänkte mest om det hade framkommit eller ej.

Enligt en av snutarna som arbetade på platsen var stackarna inte hela direkt och det var oerhört svårt att göra det jobb man var där för då det var psykiskt påfrestande på flera olika sätt.
Citera
2019-07-19, 00:56
  #3662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Finns även ett antal instrument, telefoner mm som kan innehålla inspelningar. Så det är inte bara motor- och flygplanstillverkare som kan behöva kontaktas.

Jag har själv vid tillfälle fått besök av polis som önskat hjälp att få tillgång till inspelningsdata i utrustning.

Visst. Tror det pågår mycket allehanda kontakter/samarbeten under en så lång och omfattande undersökning som detta. Det är liksom så det brukar vara.

Tack för kloka och tänkvärda inlägg.
Citera
2019-07-19, 01:02
  #3663
Medlem
lasternassummas avatar
Rekonstruktion av flygningen
FR24 har publicerat en del data om flygningen.
– En csv-fil som innehåller data om höjd, men saknar övrig info (lat, long, hastighet, RoC, kurs, m.m.)
– En felaktig graf som tyder på att flygningen startar från vatten.
– Info om kurs, hastighet och höjd som i korthet beskriver tre ben med kurserna 5°, 211° och 86°.

Om informationen om de tre benen är korrekt så går flygningen att rekonstruera.

Utgående från detta har jag skapat grafer som visar höjden (från csv-data), flygväg, hastighet, höjd och RoC från rekonstruerade data.

Höjd
Det här är höjden från csv-filen. Mindre hack är normalt i transponderdata. Om avbrottet i dykningen, på ca 11000 fot på väg ner speglar något som inträffat så är det anmärkningsvärt.
https://ibb.co/4W49jJL

Flyningens väg
Här flygningens väg enligt rekonstruerade data. Bilden har ganska hög upplösning och måste kanske förstoras för att flygvägen ska synas.
https://ibb.co/7SWx56L

Hastighet, höjd och stig/sjunk-hastighet från rekonstruerade data
https://ibb.co/hdwGMSb

Flygväg och graferna från rekonstruerade data är korrekta endast om FR24's data om kurs och hastighet är korrekt.

Här kan den felaktiga flygvägen ses på karta, men tid, höjd, hastighet och kurs som kan utläsas under kartan kan vara korrekt.
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/se-mes#2147aacd

Här finns csv-data:
https://s3.amazonaws.com/csvpastebin/uploads/1b1c5cbf37573d8352a17390a7af0704/SEMES.csv

Citera
2019-07-19, 01:12
  #3664
Medlem
Browndawgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Rekonstruktion av flygningen
FR24 har publicerat en del data om flygningen.
– En csv-fil som innehåller data om höjd, men saknar övrig info (lat, long, hastighet, RoC, kurs, m.m.)
– En felaktig graf som tyder på att flygningen startar från vatten.
– Info om kurs, hastighet och höjd som i korthet beskriver tre ben med kurserna 5°, 211° och 86°.

Om informationen om de tre benen är korrekt så går flygningen att rekonstruera.

Utgående från detta har jag skapat grafer som visar höjden (från csv-data), flygväg, hastighet, höjd och RoC från rekonstruerade data.

Höjd
Det här är höjden från csv-filen. Mindre hack är normalt i transponderdata. Om avbrottet i dykningen, på ca 11000 fot på väg ner speglar något som inträffat så är det anmärkningsvärt.
https://ibb.co/4W49jJL

Flyningens väg
Här flygningens väg enligt rekonstruerade data. Bilden har ganska hög upplösning och måste kanske förstoras för att flygvägen ska synas.
https://ibb.co/7SWx56L

Hastighet, höjd och stig/sjunk-hastighet från rekonstruerade data
https://ibb.co/hdwGMSb

Flygväg och graferna från rekonstruerade data är korrekta endast om FR24's data om kurs och hastighet är korrekt.

Här kan den felaktiga flygvägen ses på karta, men tid, höjd, hastighet och kurs som kan utläsas under kartan kan vara korrekt.
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/se-mes#2147aacd

Här finns csv-data:
https://s3.amazonaws.com/csvpastebin/uploads/1b1c5cbf37573d8352a17390a7af0704/SEMES.csv


När vi oberverade dom där "hacken" i tidigare grafer som finns i tråden så konstaterade vi att det fanns två identiska avbrott, och att samtidigt som dom uppkommer verkar det även som att det blir avbrott i hastighetsrapporteringen. Därför har vi utgått från att dessa är feldata bara.

Nu verkar ju din ha ett hack där kring på 11000 fot, men hastighetsdatan har inget hack. Tolkar det som att dom två har skilda källor på din graf?
Citera
2019-07-19, 01:20
  #3665
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Browndawg
När vi oberverade dom där "hacken" i tidigare grafer som finns i tråden så konstaterade vi att det fanns två identiska avbrott, och att samtidigt som dom uppkommer verkar det även som att det blir avbrott i hastighetsrapporteringen. Därför har vi utgått från att dessa är feldata bara.

Nu verkar ju din ha ett hack där kring på 11000 fot, men hastighetsdatan har inget hack. Tolkar det som att dom två har skilda källor på din graf?

Som jag skrev, är den första höjdgrafen från csv-data.

De övriga tre graferna, med hastighet, höjd och stig/sjunkhastighet är från rekonstruerade data och, även om dom stämmer "ungefär", inte alls är så exakta som csv-data för hela flygningen. Dock innehåller ju även csv-data en del "brus", vanligen i form av korta "hack". Avvikelsen runt 11000 fot på väg ner ser inte ut som typiskt brus i transponderdata, IMO.

Citera
2019-07-19, 01:23
  #3666
Medlem
Svårt med distans på x axeln...

Tycker att tidigare diagram är uppenbara. Tolkar dessa som att planet på 4000m har en hast på 75 km/h. Då flyger inga fpl. Då stallar man. Dykvinkeln är ju bara att beräkna på trigometrin. Hastighet är ju därefter nästan bara en vertikalkomposant. Därefter nån utplaning som väl kan fått vingen att gå av. Och sedan är det över. Case closed.

Frågan är snarare vad som får planet att på kort tid gå ner till 75 km/h på 4000m höjd?


Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Rekonstruktion av flygningen
FR24 har publicerat en del data om flygningen.
– En csv-fil som innehåller data om höjd, men saknar övrig info (lat, long, hastighet, RoC, kurs, m.m.)
– En felaktig graf som tyder på att flygningen startar från vatten.
– Info om kurs, hastighet och höjd som i korthet beskriver tre ben med kurserna 5°, 211° och 86°.

Om informationen om de tre benen är korrekt så går flygningen att rekonstruera.

Utgående från detta har jag skapat grafer som visar höjden (från csv-data), flygväg, hastighet, höjd och RoC från rekonstruerade data.

Höjd
Det här är höjden från csv-filen. Mindre hack är normalt i transponderdata. Om avbrottet i dykningen, på ca 11000 fot på väg ner speglar något som inträffat så är det anmärkningsvärt.
https://ibb.co/4W49jJL

Flyningens väg
Här flygningens väg enligt rekonstruerade data. Bilden har ganska hög upplösning och måste kanske förstoras för att flygvägen ska synas.
https://ibb.co/7SWx56L

Hastighet, höjd och stig/sjunk-hastighet från rekonstruerade data
https://ibb.co/hdwGMSb

Flygväg och graferna från rekonstruerade data är korrekta endast om FR24's data om kurs och hastighet är korrekt.

Här kan den felaktiga flygvägen ses på karta, men tid, höjd, hastighet och kurs som kan utläsas under kartan kan vara korrekt.
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/se-mes#2147aacd

Här finns csv-data:
https://s3.amazonaws.com/csvpastebin/uploads/1b1c5cbf37573d8352a17390a7af0704/SEMES.csv

Citera
2019-07-19, 01:33
  #3667
Medlem
Om man tittar på radien...det där är ju extrem radie för ett sånt plan...likar mer en Jas...det håller inte för det. Eller?



Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Som jag skrev, är den första höjdgrafen från csv-data.

De övriga tre graferna, med hastighet, höjd och stig/sjunkhastighet är från rekonstruerade data och, även om dom stämmer "ungefär", inte alls är så exakta som csv-data för hela flygningen. Dock innehåller ju även csv-data en del "brus", vanligen i form av korta "hack". Avvikelsen runt 11000 fot på väg ner ser inte ut som typiskt brus i transponderdata, IMO.

Citera
2019-07-19, 01:37
  #3668
Medlem
Browndawgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AmandaLisandra
Svårt med distans på x axeln...

Tycker att tidigare diagram är uppenbara. Tolkar dessa som att planet på 4000m har en hast på 75 km/h. Då flyger inga fpl. Då stallar man. Dykvinkeln är ju bara att beräkna på trigometrin. Hastighet är ju därefter nästan bara en vertikalkomposant. Därefter nån utplaning som väl kan fått vingen att gå av. Och sedan är det över. Case closed.

Frågan är snarare vad som får planet att på kort tid gå ner till 75 km/h på 4000m höjd?

Har för mig att man sänker hastigheten när dom ska öppna dörren och hoppa. När man kollar på den grafen ser det då naturligt ut, han sänker hastigheten och piloten i andra planet hör klartecknet för hopp på sin radio.

Det borde vara den hastighetssänkningen vi ser. Men helt säker kan man ju inte vara.

Edit; Det där ser inte ut att vara km/h? NM? 75km/h vore vansinnigt
__________________
Senast redigerad av Browndawg 2019-07-19 kl. 01:40.
Citera
2019-07-19, 01:39
  #3669
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AmandaLisandra
Svårt med distans på x axeln...

Tycker att tidigare diagram är uppenbara. Tolkar dessa som att planet på 4000m har en hast på 75 km/h. Då flyger inga fpl. Då stallar man. Dykvinkeln är ju bara att beräkna på trigometrin. Hastighet är ju därefter nästan bara en vertikalkomposant. Därefter nån utplaning som väl kan fått vingen att gå av. Och sedan är det över. Case closed.

Frågan är snarare vad som får planet att på kort tid gå ner till 75 km/h på 4000m höjd?

Hastigheten i grafen är i NM, Nautic Miles, knop.
Multiplicera med 1,852 då får du km/t.

Citera
2019-07-19, 01:42
  #3670
Medlem
Det är ju möjligt. Men man kan ju inte sänka farten till stallfart. Han håller ju 150 precis sekunderna innan. Vad händer?


Citat:
Ursprungligen postat av Browndawg
Har för mig att man sänker hastigheten när dom ska öppna dörren och hoppa. När man kollar på den grafen ser det då naturligt ut, han sänker hastigheten och piloten i andra planet hör klartecknet för hopp på sin radio.

Det borde vara den hastighetssänkningen vi ser. Men helt säker kan man ju inte vara.
Citera
2019-07-19, 01:42
  #3671
Medlem
GalFisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lufttork
Det kostar typ 150 kr upp till 1500m, 200 kr upp till 2500m och 250 kr till 3500m osv. Brukar ligga däromkring.
Hopparna betalar mindre än vad det faktiskt kostar. Mellanskillnaden vägs upp genom tandemhoppning.
Citat:
Ursprungligen postat av lufttork
Någon som kan förklara varför hopparen måste se platsen han ska landa på för att kunna hoppa? Räcker det inte med att piloten ger klartecken på att de nu befinner sig rakt ovanför genom att kolla på gps?

Låt oss säga att planet är 4000 meter upp. Mellan planet och molnen är det ca 2000 meter och mellan moln och mark är det ca 2000 meter. Vad ska det spela för roll?
Man ska se marken, både för att veta var man är och för att veta så inte värre, låga moln dykt upp under dem man ser. Det har jag varit ned om.

Man vill ofta inte hoppa rakt över landningsplatsen, utan förskjuta uthoppspunkten för att kompensera för vinden. Blåser det 15 m/s på höjd, vilket inte alls är ovanligt, rör man sig 900m under en minuts frifall, och då vill man öppna skärmen på en lämplig punkt för att blåsa resten av vägen hem på 2-3 min.
Citera
2019-07-19, 01:46
  #3672
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AmandaLisandra
Det är ju möjligt. Men man kan ju inte sänka farten till stallfart. Han håller ju 150 precis sekunderna innan. Vad händer?

Hastighetssänkningen till 75 km/h är en följd av stallningen. Inte det som utlöser stallningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in