Allt om Engelsk fotboll 2019/2020

Det håller jag med om. Salah fick inte till det i Chelsea - det gjorde förövrigt inte de Bruyne heller, Salah passade inte till JMs filosofi men han passar i JKs spelsystem. Vad är en egentligen en "färdig" spelare för ngt? var spelare som tex Bergkamp, Vieira, Overmaars, Henry, Ljungberg och Pires "färdiga" när de kom till Arsenal ell? tycker du att spelare som van Nistelrooy, Ronaldo, Robben, Cech "färdiga" när de gick till Chelsea/Man Utd ??? de var världsklasspelare men inte färdigtutvecklade - precis som de flesta av spelarna som Klopp har köpt under hans tid i Liverpool.

Klart dem hade talang, annars hade inte klopp köpt dem, ingen som har sagt emot det. Men vem trodde att de skulle stå på världstoppen några år senare ? Men medelmåttor var de flesta av dem , Henderson i Sunderland var utskrattad av rivalernas fans och gini i Newcastle var knappast denna färdiga box to box spelare, han hade sina glimter i anfallet men inte mer än så. Robertson från hull var en nobody. Mane och Salah var båda ifrågasatta för sina ojämna insatser.

Du lever verkligen i förnekelse för att själv må bättre som gunner, ni blir inte bättre för att du försöker förminska andra lags framgångar. Tänk om LFC går genom PL obesegrade, tror inte du kommer klara av det rent psykiskt.

Lacazette, Aubameyang, Sokratis, Mustafi, David Luiz, Özil skulle jag säga var etablerade spelare när de kom till Arsenal. Den ende som gått ok sen han kom är väl Auba, möjligen Laca.

Att de inte lyckats beror då antingen på att de inte hade potentialen - eller att de hade den, men den har sumpats i Arsenal? Antingen har Arsenal dåliga scouter eller så förvaltar man inte det man har?

I LFC har ett gäng bra spelare med potential - tagit enorma kliv och tillsammans utvecklats till typ världens bästa lag. Att komma och säga att "jamen Robertson hade blivit en av världens bästa vänsterbackar oavsett, det är inte LFCs/Klopps förtjänst" är bara patetiskt. Självklart spelar miljö, taktik och ledarskap in för spelarens utveckling. Likadant med Mane och Salah - den förste var kanske för bra för Saints men lyste knappast upp St Marys varje vecka, Salah hade redan failat att göra avtryck i PL en gång tidigare. Ingen kunde säga att de här spelarna skulle bli ligans bästa i Liverpool på förhand, det har enbart med Liverpools utveckling till typ världens bästa lag att göra.

Det är ju lite precis det Pool-supporters menar med Klopp... Många av de som JK har köpt har haft en stor talang och potential så klart men man måste kunna förvalta den potentialen med. Ungefär som de andra tränarna har klarat i de exempel du tog upp. Så alldeles mest definitivt kan man inte annat än imponeras av vad JK har lyckats med i Liverpool.

Det roliga är att majoriteten av Liverpool-supporters på två år lyckats förvandla sig till det de fördömt och kritiserat United-supporters för att vara sedan -92... Det finns så klart undantag, där är några här som fortfarande är ödmjuka, logiska och fullt resonabla.

För mitt egna kära United, man kan peka på OGS hur mycket man vill och säga han är inte tillräckligt bra osv. Men Jose levererade inte något, LvG gjorde det inte heller och dessa är två erkänt duktiga coacher med meriter, du hade kunnat sätta både Klopp och Pep och det hade fan inte fungerat heller. Där är större issues i klubben som är helt åt helvete sen SAF lämnade.

Mohamed Salah har spelat 95 matcher för Liverpool. 66 mål och 24 assist. Hyfsat facit!

Exakt så. LFC och Klopp har byggt ett världslag av spelare som inte var yppersta klass när de kom.

Hur menar du att Liverpool-supporters förvandlat sig till det vi kritiserat och fördömt? Att vi blivit högfärdiga, uppblåsta, arroganta och förväntar oss titlar på löpande band? Eller? Vill du utveckla?

Vad gäller United så är det ju långt ifrån bara mangern som bär ansvaret för att det ser ut som det gör. Har saknats en plan, istället varit en ständig kortsiktig panik för att nå tillbaka till toppen - vilket lett till massor av beslut som inte funkat, varken på kort sikt eller på lång sikt.

Men som jag tjatar om, United är ett alldeles för stort lag med för bra grund för att inte komma igen. Det är bara en tidsfråga. Just nu ser det väl ut att vara en bit bort innan det vänder dock, med nuvarande trupp, manager och ledning.

Gerrard halkade! Det har man sett och hört till leda. 3-0 ledningen mot Crystal Palace som slutade 3-3 ser jag som en lika stor orsak till att Liverpool inte vann 2014.


Vi har hört det innan. Alla lag utom Liverpool underpresterar. Så kommer det nog att vara år efter år till Arsenal vinner ligan. Då kommer det att bli den mest fantastiska säsong som någonsin spelats.

Vi får se hur länge Arteta blir kvar som manager.

Mhm, men enligt vissa så hade Klopp förvandlat Albin Ekdal till en Ballon d`or vinnare. Mane, van Dijk, Wijnaldum, Fabinho, Allison, Salah, Keita eller AOC var långt ifrån att vara "medelmåttor" när de joinade Liverpool. Och Henderson var både Arsenal och Everton intresserade av när han spelade för Sunderland.

Jag bryr mig inte om ngn annan klubb än Arsenal och skiter fullständigt i Liverpool eller Norwich, och man förminskar inte Liverpools framgångar när man konstanterar att Liverpools spelare inte var några medelmåttor innan de började att spela under Klopp eller att Liverpool hade inte ledat PL med 19p om de övriga lagen inte hade underpresterat.

Precis som Salah, Firmino, Mane, Fabinho, Keita, van Dijk, Allison och AOC var när de kom till Liverpool.

Lemar har floppat i Atletico Madrid av den enkla anledning att han inte passar i Simeones spelsystem, det samma kan sägas om Salah och De Bruyne i Chelsea. Men era försök på att få folk till att tro Klopp är en messiah som förvandlar medelmåttor till att bli världsklasspelare är löjligt - milt sagt. Det är inte säkert att Pep hade skapat ett mästarlag med Liverpools nuvarande trupp, det är inte säkert att Klopp hade klarat av att skapa ett mästarlag med Citys trupp och det är inte säkert att Wenger hade klarat av att utmana om ligan med Fergies trupp. Alla tränare har olika ideer och är beroende av olika speltyper för att uppnå succe.

Gerrards självmål är bara alldelsen för klassisk att glömma bort för alla icke-Liverpool fans, detta är ngt som Liverpool fansen kommer att höra i 30-40 år framöver.

Så förklara gärna. Är konkurrensen i PL 2018/19 lika hård som den har varit de sista 10 åren? (om vi bortser från 2015/16).

Kan tycka att det är en del upp till spelaren själv också att visa framfötterna. Kolla på en sån som Martinelli t.ex. Han kom från en av dom lägre divisionerna i Brasilien och har redan första säsongen etablerat sig som en av ligans bästa tonåringar. Tror ingen ens hade förväntat sig att han skulle ta plats i A-truppen den här säsongen. Hur mycket ska man tillskriva klubben hans utveckling och hur mycket är det spelarens egen förtjänst? I mångt och mycket är spelare sin egen lyckas smed. Det är för få spelare som tar ansvar för sin egen utveckling i Arsenal i dagsläget. Gäller att visa att man vill något med sin karriär.

Klopp har ju ändå lyckats med att få BVB att utmana Bayern i Tyskland och även i Europa under ett par säsonger med ett för mig rätt medelmåttigt lag (nu följer jag inte Bundesliga direkt och har aldrig gjort) plus gjort ett medelmåttigt Liverpool till en fruktansvärd maskin som manglar det mesta i sin väg.

Men som jag skrev innan, man måste kunna förvalta spelarna och även ha skickligheten att hitta de spelartyperna som behövs. Antalet värvningar Klopp gjort som är succe kontra fiasko är en rätt tydlig fingervisning på att han, liksom Pep, har en förmåga som många andra tränare saknar.

Hoppas du la märke till att jag skrev "där är några här som fortfarande är ödmjuka, logiska och fullt resonabla".
Försök till utveckling då, ett exempel är senaste tillskottet här som istället för att skriva ett vettigt svar drar till med "we are gonna win the league". Barnsliga, hånfulla, helt glömt de sista 30 åren av kräftgång, inte ödmjuka och förväntar sig att man kommer vinna allt som finns för all framtid. Förmodligen är det Glory Hunters (det är det mest positiva med utvecklingen av United, vi som följt laget i årtionden slipper dem nu iaf...)

Men med det sagt, du, MangoChutney, Alex P Keaton och några till här (sorry för att jag inte har namnen i huvudet) stämmer definitivt inte in på beskrivningen. Ni har välskrivna, genomtänkta och bra inlägg.