Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-02-28, 12:02
  #103333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Ser nå på facebooksiden til den ene av jusstudentene at et innlegg om oppstartet
jusstudie i 2020 har et "like" fra VH. Kjentfolk av familien, altså.

Det kan jo i så fall forklare en del. VH sier jo inne i der at hun kun ville stille opp i et intervjuet med TV2 når det gjelder offentlige uttalelser om saken, men her gjør hun likevel et unntak.

Kvalmende at VH er mer opptatt av hun kanskje ble hemmelig overvåket av politiet, enn hva skjebnen til AEH er.

"Hun dro vel frivillig eller ble kidnappet da". Så mye ofret hun på det temaet i podcasten.

Nok en gang elendig mediestrategi fra The Hagens med SH på lasset. Umulig å ikke sitte igjen med inntrykket av at TH står bak.

For øvrig var SH forsiktig når han skulle forklare dette med dusøren, ettersom han nok har fått huden full av TH for å i ett tilfelle påstå at også oppklaring av saken også ville gi dusør. Noe som selvsagt ikke er tilfelle.
Citera
2023-02-28, 12:06
  #103334
Medlem
Er det kjent via media om AEH gikk samme ruten på morgenturene med hundene sine hver dag eller om hun varierte. Eller finnes det folk her inne med noe kjennskap til dette? I så fall, hvor gikk den ruten i forhold til S4?
Citera
2023-02-28, 12:19
  #103335
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alsagio
Det kan jo i så fall forklare en del. VH sier jo inne i der at hun kun ville stille opp i et intervjuet med TV2 når det gjelder offentlige uttalelser om saken, men her gjør hun likevel et unntak.

Kvalmende at VH er mer opptatt av hun kanskje ble hemmelig overvåket av politiet, enn hva skjebnen til AEH er.

"Hun dro vel frivillig eller ble kidnappet da". Så mye ofret hun på det temaet i podcasten.

Nok en gang elendig mediestrategi fra The Hagens med SH på lasset. Umulig å ikke sitte igjen med inntrykket av at TH står bak.

For øvrig var SH forsiktig når han skulle forklare dette med dusøren, ettersom han nok har fått huden full av TH for å i ett tilfelle påstå at også oppklaring av saken også ville gi dusør. Noe som selvsagt ikke er tilfelle.

Mon tro hvorfor hun kun stiller opp for TV2? Journalistisk nepotisme? Eller "eksklusiv avtale"?

Jeg merker uansett jeg er likeglad til å slippe å høre på dette. Hvis hun og AE var "som søstre"
finner jeg det påfallende at hun, som du sier, er mer opptatt av at hun kan være overvåket, enn
av å få vite skjebnen til denne "søsteren". Jeg tror det vi ser konturene av her, er THs familieregime.
Påstandene om overvåkning kommer sannsynligvis fra ham. Han har vel sagt "de avlytter telefonene
til hele familien, dere også". Kjent manipulatortriks. "They are out to get us". Sektledermetoder.
Sammen mot en "felles fiende", i dette tilfellet de fæle folkene som vil se TH i fengsel.

Nei, som mediestrategi er nok denne søsterens opptreden heller dårlig, og forsterker mitt
inntrykk av at familien helst ikke vil vite hva som har skjedd. Men kanskje flere nå får hørt
det, ettersom det er blitt tilgjengeliggjort her i tråden - som vi vet blir lest av svært mange.
Det er kanskje mulig å følge med på antall avspillinger, og blir spennende å se om det stiger nå.
Citera
2023-02-28, 13:06
  #103336
Medlem
Legokatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av first.spring
Er enig i at løsningen ligger i pengene. På ett og annet vis. Men ser man på motivet i saken, så er TH den eneste av aktørene her som har et personlig motiv. Dersom kidnappingen faktisk var reell (dvs at TH er uskyldig) så ville økonomisk motiverte gjerningspersoner vært mer "på" for å få et utbytte av handlingen. Det ville gitt livstegn fra AEH, og selv om hun ved et uhell hadde blitt skadet/drept, så ville økonomisk motiverte bakmenn fortsatt vært mer på for å presse TH for penger. Så fravær om pressing av penger gir oss et sterkere bilde at at det er TH med medhjelper(e) som står bak ugjerningen. Når ingen har snakket til nå, så er det lite trolig at noen kommer til å sprekke uten at politiet legger frem tekniske bevis som knytter vedkommende til saken. Det kan skje, men trolig ikke.
Enig i at kommunikasjonen i etterkant ikke ligner på reelle kidnappere men den ligner heller ikke på «fingerte kidnappere» dvs at noen spilte rollen som ekte kidnappere i etterkant.

Spørs om man i denne spesielle saken kan generalisere og utelukke en reel motpart basert på kommunikasjon i etterkant fordi ingen krimsak er lik og særlig denne saken virker unik.

TH betalte noen dager etter at hovedhypotesen ble endret til drap og sett at TH er uskyldig fulgte nok motpart med i media og hadde full oversikt over åstedet. Kan virke som motpart bare ventet på at TH skulle bli mistenkt for drap for så å sende et lavere krav om løsepenger, noe som tross alt er et godt forhandlings-triks. Be om en høy sum i starten for så kreve en lavere sum.

Sett at TH er uskyldig så oppnådde motpart i tillegg å rette søkelyset mot TH ved å sende sende kryptert e-post noen dager etter at politiet endret hovedhypotesen.

At det ikke ble tilrettelagt for livsbevis i trusselbrev kan tyde på at det aldri var en plan å sende livsbevis, ergo i utganspunktet var planen verken «reel kidnappping» eller «drap fingert som kidnapping» Det var i stede en smart plan for å få TH til å betale. Klikk🧩

Jeg rekker i vertfall labben opp og stemmer for at det finnes en reel motpart.

—-

Hvis TH er skyldig og planen var drap fingert som kidnapping hva tror dere kom i veien for at han ikke klarte å «fingere ekte kidnappere» i etterkant?
Citera
2023-02-28, 13:08
  #103337
Medlem
Legokatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StonesThrow81
Holden med sine kritiske bemerkninger. Jeg hopper over det.

Oppsummering: Søster Vi*dis gikk i sjokk da hun ble informert om dette. Hun antok frivillig forsvinning eller kidnapping, og hun antok det sistnevnte. Det var eldstedatteren som ringte Drøbaks-søsteren. Hun er knust sier hun og hun høres litt preget ut. Snakker varmt om paret og AEH. Kaller henne lysende vakker og veldig snill. Mener de ble som søstre fra starten og beholdt det båndet. Hun mener TH og AEH var tette og glad i hverandre. Men fikk et problem i ekteskapet og gikk videre på tross av vanskelighetene og tok tak i problemene. Alt som skrives om ektepakten mener hun er dumme spekulasjoner.

Hun sier de var 13 søsken og nå er de 10 gjenlevende. Hun var sikker på kidnapping sier hun igjen. Hun mener det fortsatt er traumatisk at TH ble pågrepet og kritiserer VG for lusking i buskene. Hun kan ikke fatte det - siktelsen inkludert. At TH fortsatt er siktet er bare pga. statistikken om ektefeller sier hun. Ingen bevis pdd. TH er en realistisk person og har forsøkt å hjelpe politiet. Men dette brukes mot ham. Hun har fulgt saken i media, men sluttet fordi er ikke virkeligheten hun kjenner. Tom er en stille og rolig mann - en forretningsmann. Skikkelig forretningsmann. Han er en beinhard forretningsmann, men aldri gjort noe galt. Utenkelig.

Tom etterforsker saken i dag ifølge søsteren. Han ønsker svar og barna ønsker svar. Barnebarna skjønner hva som skjer pga. alder. Politimannen som ledet saken var ufin og Tom måtte på sykehus (han var ikke bare pjusk) Hun synes Politiet har skjerpet seg og opptrer bra nå. Hun mener TH ikke lenger får leve et anonymt liv - det savner ham. Han kommer fra enkle kår på Hadeland og var tidlig interessert i grunder-virksomhet. Å se at arbeidene vokser og verdier skapes.

Han bryr seg ikke om penger og det gjør ikke AEH heller. Alle pengene skal uansett til barna, så penger betød ikke noe som helst. Hun kan ikke forstå at ektepakten betyr noe. Med hånden på hjertet kan hun ikke uttale seg ektepakten sier hun. Men pressen må lete bedre og det dekningen ser bedre ut nå. Hun mener AEH og TH har hatt en klar enighet om pengene uansett. AEH skulle ikke skille seg sier hun vel.

Familien har valgt å ikke snakke om dette i stor grad. Sverre og Vigdis var i TV2, men de vil ikke mer i media. Hun har forståelse for at partnerdrap begås og at statistikken tilsier at TH mistenkes. Hun mener ektepakten er helt uviktig og kritiserer arrestasjonen av TH som ufin. Varetekt var forferdelig, men TH vet han er uskyldig. TH tok det derfor OK, men var ekstremt overrasket.

Det har vært overvåkning av Hagen-familien. Søstrene Hagen måtte ringe politiet og spørre. Hun synes det var krenkende - og fikk ikke svar fra Politiet. Men de ble overvåket slik jeg forstår det. Hun merket at de ble overvåket på telefon sier hun på lyden mens de snakket. Dette har påvirket henne sier hun og da hun besøkte Skottland nylig gikk ikke passet igjennom. Da blir hun paranoid og føler seg overvåket. Hun mener 6 av søskene har vært overvåket - også samtaler dem imellom.

Barna har også vært overvåket sier hun. Det midterste barnet er spesifikt truet sier hun og Politiet beskyttet henne ikke godt nok mener hun. Hun skrev så en kronikk om dette. Også det at TH ble fratatt huset mener hun var urimelig. Tom er hjemmekjær og har bodd hos H*nn*. Han og eldstedatteren har et veldig godt forhold. Men TH har ikke mistet venner. Solide venner.

Sloraveien var grisebinge etter Politiet ga huset tilbake. Han blir boende til evig tid i Sloraveien tror hun. Hun og TH har et godt forhold - ser hverandre 1 gang i året minst og mener det er et nært forhold. De snakker om saken, men mener TH har perioder med sorg. De snakker oftere nå, men snakker ikke om saken. Barna til AEH tar det dårlig, men livet går videre også. Hun begynner å gråte av og til pga. sin nærhet til AEH. TH har håndtert sorgen ved å være nær barn og barnebarn. Ikke sint på Politiet, bare han "ufyselige politimannen". Frustrert, ikke sint.

Hun var redd for at motparten, kidnapperne, kunne være avlyttende part. Derfor forbanna på Politiet som ikke var åpne. Hun tror nå AEH er død, men har inntil nylig trodd det motsatte. Hun beholder håpet, akkurat som TH, om at hun er i live. Hun håper Politiet løser kryptogåten. Hun har likt påtaleansvarlig som nylig sluttet. Politiet har informert bra underveis til TH og barna må hun innrømme. Men kritisk til pågripelsen og lekkasjene.

Hun tenker andre ektepakter også er like som denne. Hun finner det ikke rart, og tingene fra 90-tallet er for gammelt. Så det er ikke noe annet enn noen gamle seperasjonspapirer uten relevans. Helt vanlig sier hun. Hun mener kidnappingen er reell og det er en ny trend med organisert kriminalitet. Kanskje utenlandsk tror jeg hun mener. Er det en person med en hevnaksjon undrer hun om eller bare en kidnapping. Hun tenker på han som er siktet for medvirkning - og mener det er tull.

Hun mener en slags GG-teori er tullball. Hun mener TH ikke klarer å legge det fra seg. Han kommer seg ikke helt videre. De/TH vil bare ha svar. De skal ikke markere hennes forsvinning på noen måte. De har ikke kommet så langt. Når hun og TH snakkes om dagen er det aldri om saken. Nå er TH på ferie sier hun, på Kvitfjell og Biriåsen. Han jobber på og det er hans liv, sterk drivkraft. Medfødt siden han var en unge.
Hørte på dette nå. Mine kommenterer.

Selv om VH trodde litt på frivillig forsvinning med det samme hun fikk høre at AEH hadde forsvunnet så begynte hun å le når de var inne på GG-teorien i intervjuet..

VH mente samtidig at ektepakten og skilsmissepapirer ikke hadde relevans og at hun ikke hadde hørt om at AEH ville skilles eller at ekteskapet gikk mot slutten.

Da står man igjen med at AEH kommuniserte ekteskapsproblemer med ulike personer:
"seks dager før forsvinningen"
"i forkant av at hun forsvant"
"kort tid før forsvinningen"

Fra filmen Gone Girl om hva som skal gjøres like før forsvinningen:

"Fortelle henne detaljene om ditt harde liv.»

«Henne» hentydes til venninner som skal få denne informasjonen rett før forsvinningen fordi de skal huske det og fortelle politiet om det. Klikk🧩

——-

VH hadde heller ikke noe godt svar på hvorfor angivelige kidnappere kommuniserte slik de gjorde i etterkant av plottet og at ingen livsbevis ble sendt. Tror ikke familien skal le så hardt av Gone Girl hypotesen. (AEH kunne også blitt manipulert og lurt av noen)

—-

Med tanke på hva som har kommet frem med tidspunkt for planleggingen av plottet - hva er sannsynligheten for at AEH’s kommunikasjon av ekteskapsproblemer rett før forsvinningen har noe med planleggingen å gjøre hvis TH er skyldig?
Citera
2023-02-28, 13:28
  #103338
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Legokatt
Hørte på dette nå. Mine kommenterer.

Selv om VH trodde litt på frivillig forsvinning med det samme hun fikk høre at AEH hadde forsvunnet så begynte hun å le når de var inne på GG-teorien i intervjuet..

Interessant at hun trodde litt på frivillig forsvinning. Det ble tidligere i tråden referert
til snakk innad i slekta fra helt i starten at AE var drept eller på krisesenter.

Man kan lure på hvorfor. De må ha hatt sine grunner til å tenke slik.
Det rimer dårlig med det VH sier i intervjuet om det "tette og gode"
ekteskapet til AE og TH. En selvmotsigelse å tro at AE kunne ha forsvunnet
frivillig, mener jeg.

Ellers skal du ha kudos for at GG-teorien din har nådd like inn i Hagen-familien.
De som lager podcasten har ihvertfall lest i tråden, sikkert folk i familien også.
Citera
2023-02-28, 14:15
  #103339
Medlem
Har hørt igjennom podcasten Rett i Øret. La merke til ett par ting.

Svein Holden om siktelsen. Påtalemyndigheten mener nok de er på solid eller trygg grunn. Men Holden håper at svak bevissituasjon vil føre til henleggelse av siktelsen mot Hagen. Med tiden. Jeg anser uttalelsen som en innrømmelse av at siktelsen mot Hagen er helt klart berettiget.

Ellers, VH, (er det Vig*dis?) omtaler AE som Ann-Lisbeth. Nevner både Ha*nne og He*dda ved navn. Er overbevist om at det er kun statistikk som ligger bak siktelsen. Er frustert på politiet, men, ikke sint. Bortsett fra på han der vemmelige fyren, som sto for pågripelsen. (Hvem var det? En fra beredsskapstroppen? Kan vanskelig se for meg at Brøske blir omtalt som vemmelig og ufyselig.)

Må si jeg fikk et lite grøss helt på slutten. VH gjentok at Tom alltid hadde vært systematisk og planla ting og gjennomførte ting. VH var fem år da moren døde. (TH var vel elleve eller tolv?) Hun sa noe ala ... allerede som barn tjente Tom penger ... han bar inn ved ... og fikk betalt for det.

Jeg ble skjelt ut etter noter en gang tidligere her inne... Jeg spurte hva moren gjorde i vedskjulet på .. var det 16. mai ... der hun falt om og døde. Kan moren ha bedt Tom om å hente ved ... (hva annet kan man egentlig gjøre i ett vedskjul ?) ... og mast på Tom som ikke gjorde det ... og så gikk hun til slutt ut og hentet veden selv?

Tanken var at lignende omstendigheter rundt dødsfallet kan ha vært traumatisk for Tom. Irrasjonell skyldfølelse, som han kan ha tatt med seg, hvis han ikke fikk bearbeidet traumet som barn.

Med irrasjonell skyldfølelse så mener jeg at moren like gjerne kunne ha dødd inne i huset, hva hun nå enn drev med der, mens Tom var i skjulet og hentet ved. Altså, moren kan ha dødd uansett.

Men, at søsteren nevnte dette med at de første pengene Tom tjente, de tjente han på å hente ved hjemme.

Og så vet vi, om bakhonet som lå foran døren 31. oktober, og TH som tenkte at AE kunne ha fått hjerteinfarkt. Eller hva det var. Irrasjonelt. Okke som.

Edit.

Jeg la også merke til at Holden dro veldig på det da det ble snakk om dusøren, og om Holden var 100% sikker på at absolutt alle tipsene som kom inn til han, var blitt videreformidlet til politiet.

Noen andre nevnte det samme.
__________________
Senast redigerad av kornblomst 2023-02-28 kl. 14:30. Anledning: Edit.
Citera
2023-02-28, 14:24
  #103340
Medlem
Legokatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Interessant at hun trodde litt på frivillig forsvinning. Det ble tidligere i tråden referert
til snakk innad i slekta fra helt i starten at AE var drept eller på krisesenter.

Man kan lure på hvorfor. De må ha hatt sine grunner til å tenke slik.
Det rimer dårlig med det VH sier i intervjuet om det "tette og gode"
ekteskapet til AE og TH. En selvmotsigelse å tro at AE kunne ha forsvunnet
frivillig, mener jeg.

Ellers skal du ha kudos for at GG-teorien din har nådd like inn i Hagen-familien.
De som lager podcasten har ihvertfall lest i tråden, sikkert folk i familien også.
Takk. Teorien er ment som hjelp til å finne AEH og den er basert på hva man vet fra media, men den faller visst dårlig i smak hos familien. Antagelig vis fordi hvis teorien stemmer så levde AEH i et svært vanskelig ekteskap og det er nok noe familien ikke ønsker skal komme frem.

Vanskelig sak dette.. Vi får håpe den løses en gang.
__________________
Senast redigerad av Legokatt 2023-02-28 kl. 14:50.
Citera
2023-02-28, 14:26
  #103341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LH07
skyttern?

Nei, det går vel ikke an.

Han sitter på full isolasjon, ikke noe besøk og ingen nyheter utenfra, de første 14 dagene av varetektsfengslingen.

Han får ikke snakke med noen han. Ikke per nå. Utover forsvareren. Og avhør med politiet.

Men, hvis det faktisk er sant at fornærmede, 35-åringen som ble skutt i beinet, ble truffet av en rikosjett, så vil jo prosjektilet bli lagt frem i retten. Rikosjett vil la seg bevise. Om det er sant, altså.

Hvis det var et direkte treff, så tror jeg prosjektilet mest sannsynlig ville gå igjennom beinet. Og skadene ville mest sannsynlig blitt verre. Spesielt om kulen traff et bein i leggen.

Men, alle disse detaljene vil jo bli offentliggjorte. Med tiden.
Citera
2023-02-28, 14:48
  #103342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Monsen
Stemmer det at direktøren i selskapet Beauty eiendom har en tidligere svindeldom på seg?
Det stemmer! han stod frem i media som angrende synder og "født på nytt".. Som en hvis annen person som blir diskutert her inne..
Citera
2023-02-28, 14:51
  #103343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MonsLarsen123
Det stemmer! han stod frem i media som angrende synder og "født på nytt".. Som en hvis annen person som blir diskutert her inne..
https://www.retten.no/lokale-nyheter...s/1-25-1244770
Citera
2023-02-28, 14:56
  #103344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Nei, det går vel ikke an.

Han sitter på full isolasjon, ikke noe besøk og ingen nyheter utenfra, de første 14 dagene av varetektsfengslingen.

Han får ikke snakke med noen han. Ikke per nå. Utover forsvareren. Og avhør med politiet.

Men, hvis det faktisk er sant at fornærmede, 35-åringen som ble skutt i beinet, ble truffet av en rikosjett, så vil jo prosjektilet bli lagt frem i retten. Rikosjett vil la seg bevise. Om det er sant, altså.

Hvis det var et direkte treff, så tror jeg prosjektilet mest sannsynlig ville gå igjennom beinet. Og skadene ville mest sannsynlig blitt verre. Spesielt om kulen traff et bein i leggen.

Men, alle disse detaljene vil jo bli offentliggjorte. Med tiden.
Det hadde vært interessant å sett rekonstruksjon av hendelsen. Flere har dødd av rikosjett. Hva om det var bare flaks at ingen døde av et eller flere av skuddene? Vil det ha noen betydning for siktelsen og straffeutmålingen dersom det var bare flaks at ingen døde av et eller flere av skuddene?

Angående flaks tenker jeg på:
1.: Hvis skytteren ikke kunne beregne hvor rikosjettet ville treffe,
og
2.: Hvis skytteren ikke så nøyaktig hvor de som gjemte seg bak bilen var og hvis ikke skytteren visste hvor deres forskjellige kroppsdeler var.
og
3.: Hvis noen hadde kunnet blitt drept av et riskosjett under den hendelsen hvis vedkommende som ble truffet (eller en annen person som var i nærheten) hadde hatt kroppen sin i en annen posisjon.
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2023-02-28 kl. 15:01.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback