Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-12-01, 14:49
  #1
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Om vi någonsin ska kunna besöka andra planeter utan att åldras så måste vi:

1. Skapa oändlig cellförnyelse, dvs evigt liv
2. Komma över i ljusets hastighet.

Trots att ljuset åker ca 3*10^8 m/s så tar det ändå tusentals år att åka till ett annat solsystem. Kanske miljoner.
Som jag vet människan så är fysikens lagar lika mycket hål i som Sveriges lagar. Det går alltid på något sätt.

Kommer vi någonsin komma över ljusets hastighet och bevisa att Einstein hade fel?
Citera
2018-12-01, 15:26
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Om vi någonsin ska kunna besöka andra planeter utan att åldras så måste vi:

1. Skapa oändlig cellförnyelse, dvs evigt liv
2. Komma över i ljusets hastighet.

Trots att ljuset åker ca 3*10^8 m/s så tar det ändå tusentals år att åka till ett annat solsystem. Kanske miljoner.
Som jag vet människan så är fysikens lagar lika mycket hål i som Sveriges lagar. Det går alltid på något sätt.

Kommer vi någonsin komma över ljusets hastighet och bevisa att Einstein hade fel?

Varför skulle du behöva överskrida ljushastigheten? Bara du kommer tillräckligt nära den kommer ditt åldrande att ske så långsamt att du kan färdas till de fjärran galaxerna på mindre än en livstid!

(Den väsentliga frågan gäller väl tillgången på drivmedel och teknologi för att uppnå en sådan hastighet; men det har inte så mycket att göra med ljushastigheten som övre fartgräns!)
Citera
2018-12-01, 15:27
  #3
Medlem
kalkryggars avatar
Citat:
1. Skapa oändlig cellförnyelse, dvs evigt liv

Om vi löser detta så kan Einstein fortfarande ha rätt.

Citat:
2. Komma över i ljusets hastighet.

Det beror på hur du menar? Om vi lyckas påverka parkopplade element så kanske man kan förflytta sig via den tekniken och fortfarande vara begränsade av att massa inte kan färdas fortare än ljusets hastighet.
Citera
2018-12-01, 15:27
  #4
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nakkvarr
Varför skulle du behöva överskrida ljushastigheten? Bara du kommer tillräckligt nära den kommer ditt åldrande att ske så långsamt att du kan färdas till de fjärran galaxerna under en livstid!

(Den väsentliga frågan gäller väl tillgången på drivmedel och teknologi för att uppnå en sådan hastighet; men det har inte så mycket att göra med ljushastigheten som övre fartgräns!)

Men hur blir det för de övriga? Om t.ex. jag ska åka till annan galax och sedan skicka ett meddelande så kommer det ta miljoner utav år.

Då faller allt det där med "så länge du är tillräckligt snabb så".
Citera
2018-12-01, 15:41
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nakkvarr
Varför skulle du behöva överskrida ljushastigheten? Bara du kommer tillräckligt nära den kommer ditt åldrande att ske så långsamt att du kan färdas till de fjärran galaxerna på mindre än en livstid!

(Den väsentliga frågan gäller väl tillgången på drivmedel och teknologi för att uppnå en sådan hastighet; men det har inte så mycket att göra med ljushastigheten som övre fartgräns!)

Det är ju inte så att tiden står still bara för att man kommer upp i närheten av ljusets hastighet. Det är bara skillnaden på en timme här på jorden vs en timme i rymdkapseln som inte är jämförbara (alltså det som upplevs som en timme i rymdkapseln motsvarar flera veckor på jorden). Hoppar man på en sådan rymdresa och är borta i 20 år (enligt farkostens klocka) så kommer man tillbaka till jordklotet 20 är äldre, men till en värld som är i ett annat årtusende.
Citera
2018-12-01, 15:45
  #6
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
[...]
Som jag vet människan så är fysikens lagar lika mycket hål i som Sveriges lagar. Det går alltid på något sätt.
Konstigt skrivet men det kanske är för att du är finne. Vilka andra fysiklagar är det du tänker på som det finns "hål i"?

Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Kommer vi någonsin komma över ljusets hastighet och bevisa att Einstein hade fel?
Det är redan bevisat att han hade rätt i det mesta men kanske det finns något sätt att kringgå begränsningarna, jag vet inte hur.
Citera
2018-12-01, 15:45
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Om vi någonsin ska kunna besöka andra planeter utan att åldras så måste vi:

1. Skapa oändlig cellförnyelse, dvs evigt liv
2. Komma över i ljusets hastighet.

Trots att ljuset åker ca 3*10^8 m/s så tar det ändå tusentals år att åka till ett annat solsystem. Kanske miljoner.
Som jag vet människan så är fysikens lagar lika mycket hål i som Sveriges lagar. Det går alltid på något sätt.

Kommer vi någonsin komma över ljusets hastighet och bevisa att Einstein hade fel?


3. Alternativt lära sig nyttja eller skapa maskhål.
Citera
2018-12-01, 15:52
  #8
Medlem
jipeesss avatar
om han hade fel..
Citera
2018-12-01, 15:57
  #9
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Genderbender
3. Alternativt lära sig nyttja eller skapa maskhål.

Hur då? Det går ju inte direkt pissa in en hink och kasta ut i rymden. Vart är bevisen att maskhål finns?
Citera
2018-12-01, 16:14
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Hur då?


Citat:
Maskhål skulle kunna skapas kvantmekaniskt genom att dra upp dem ur de gravitationella vakuumfluktuationer som kvantskummet utgör. Lagarna för kvantgravitation är dock inte tillräckligt utforskade för att avgöra om denna metod är möjlig.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Maskh%C3%A5l

Vidare;
Citat:
Traversable wormholes
This Casimir effect shows that quantum field theory allows the energy density in certain regions of space to be negative relative to the ordinary matter vacuum energy, and it has been shown theoretically that quantum field theory allows states where energy can be arbitrarily negative at a given point.[16] Many physicists, such as Stephen Hawking,[17] Kip Thorne,[18] and others,[19][20][21] therefore argue that such effects might make it possible to stabilize a traversable wormhole.[22][23]
https://en.wikipedia.org/wiki/Wormho...able_wormholes



Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Det går ju inte direkt pissa in en hink och kasta ut i rymden. Vart är bevisen att maskhål finns?

Ingenstans, därav mitt tillägg av orden; "eller skapa" (ett maskhål) enär deras existens enbart är teoretisk, eller till och med bara hypotetisk men anses fullt möjliga;
Citat:
A wormhole (or Einstein–Rosen bridge) is a speculative structure linking separate points in spacetime, and is based on a solution of the Einstein field equations.
A wormhole can be visualized as a tunnel with two ends, each at separate points in spacetime (i.e., different locations or different points of time). More precisely it is a transcendental bijection of the spacetime continuum, an asymptotic projection of the Calabi–Yau manifold manifesting itself in Anti-de Sitter space.

Wormholes are consistent with the general theory of relativity, but whether wormholes actually exist remains to be seen.

A wormhole could connect extremely long distances such as a billion light years or more, short distances such as a few meters, different universes, or different points in time.[1]
https://en.wikipedia.org/wiki/Wormhole


Som jag nämnde så är även ditt hypotetiska förslag om att övervinna ljushastigheten spekulativ:
Citat:
According to the current scientific theories, matter is required to travel at slower-than-light (also subluminal or STL) speed with respect to the locally distorted spacetime region. Apparent FTL is not excluded by general relativity; however, any apparent FTL physical plausibility is speculative. Examples of apparent FTL proposals are the Alcubierre drive and the traversable wormhole.
https://en.wikipedia.org/wiki/Faster-than-light

Varför ett lika hypotetiskt förslag om ett slikt hypotetiskt nyttjande av potentiella maskhål eller ett skapande av dessa, sålunda är lika giltigt i denna diskussion.
Citera
2018-12-01, 16:26
  #11
Medlem
P.S.

Ett fjärde alternativ utöver evigt liv, ljushastighet och maskhål, skulle faktiskt vara stasis;

Citat:
Space travel in stasis is coming sooner than you think

Once again, the stuff of science fiction becomes reality. Deep space travel could take a number of years to reach a far off destination, and humans simply are not made for that type of travel. Aerospace company SpaceWorks, with funding from NASA’s Innovative Advanced Concepts program ,is developing a solution for that problem, according to Spectrum. Their first hurdle to jump is the relatively short 55-million-kilometer multi-month trip to Mars.
https://www.digitaltrends.com/cool-t...s-coming-soon/


Annan artikel från 2017;
Citat:
Spaceworks may have a real-world stasis chamber for space travel by 2018

A process traditionally used to treat cardiac arrest or traumatic brain injury is now showing promise as a possible method to enable long-term space travel through hibernation. Behind this effort is John A. Bradford, president of Spaceworks, and making this a reality is much closer than you might think.

(...)

Now, don’t assume that these stasis chambers will be like those you see in science fiction movies. While single person pods do work well, having enough of these would add a lot of additional weight to a spacecraft. Instead, Spaceworks is working on an open chamber capable of holding multiple crew members.

(...)

Current plans are to start animal testing next year, followed by human tests in space and aboard the International Space Station. In the long term, Spaceworks is already starting to think about interstellar space missions, and how such a stasis system may be able to support hundreds of crew members aboard these ships.
https://www.digitaltrends.com/cool-t...tasis-chamber/
Citera
2018-12-01, 16:59
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Men hur blir det för de övriga? Om t.ex. jag ska åka till annan galax och sedan skicka ett meddelande så kommer det ta miljoner utav år.

Då faller allt det där med "så länge du är tillräckligt snabb så".

Om du vill sända meddelanden (och eventuellt dig själv) tillbaka till jorden snabbare än ljusets hastighet medger är du inne på att bryta mot kausalitetsprincipen. Tidsresor bakåt är ett annat, närbesläktat exempel.

Den brukliga lösningen inom SF är väl att tillgripa någon variant av "multiversum"teorin, och postulera att varje "brott" leder till att du själv, oåterkalleligen, hamnar i en ny "tidslinje"...
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback