• 7
  • 8
2024-08-13, 17:22
  #85
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Se mitt inlägg innan, så kanske du förstår.
Inget av det jag påstår säger emot det du klippt in från källorna.
Det handlar om partikelbestämning som kan leda vidare och inget om krutstänksbilden!

Där har du fel återigen. Partiklar måste bestämmas för att avgöra om det överhuvudtaget rör sig om krutstänk. Och där fanns åsikten att fyndena var för små för att dra en kategorisk slutsats.

Det är därför Holmér ville att ytterligare provskjutningar borde göras:

"Holmér anser att en provskjutning bör ske, för att undersöka vad som händer med eventuellt krut stänk på kläder.""

Sedan bemötte du inte helheten:

De utesluter inte en Winchester, när det gäller den större partikeln Den mindre partikeln kan inte komma från en Winchester (Om inte Lan ge missuppfattat det).

Makarna Palmes kläder har undersökts. Något material för närmare undersökning' har inte anträffats.

Wranghult upplyser att det enligt Andrasko är möjligt att partiklarna kan ha struktits från ett plagg till ett annat. (=kontamination)

Lange upplyser att tyskarna vänt och ut och .in på jackan, men utan att hitta någonting.

Att en partikel fastslagits inte ha kommit från en Winchester medför antingen att två olika vapen har använts eller ett enda vapen som kunnat avge de två olika partiklarna. Så redan där uppstår komplikationer. Att bedöma avstånd via krutstänk från ett eventuellt okänt vapen kan svårligen göras.

Vidare finns som nämnts risken för kontaminering, vilket påvisar en svaghet i undersökningsmetoden. Det finns naturligtvis skäl att ta det i beaktande.

Ssmmantaget är det påvisat att fynden är ytterst små och klädesundersökningen resultatlös i vidare bemärkelse. P.g.a. ett visst partikelfynd uppstår stor osäkerhet kring vapenfrågan. Läggs därtill kontaminationsmöjligheten så finns definitivt skäl att hävda att krutstänksanalysen kan vara missvisande.

För att återgå till helheten tillkommer i synnerhet den mycket besynnerliga ljudbilden. Den har tröskats i flera inlägg redan så det finns inga skäl för upprepning. Noterbart är att diskussioner om ljuddämpare använts även förekom i Palmerummet.

Även kulornas omdiskuterade fyndplatser och övriga fynd har redogjorts för tidigare vid flera tillfällen.

Flera skyttar innebär inte för övrigt att någon inte sköt på nära håll. Det vore att bortse från Morelius iaktagelse om mynningsflammor. Just Morelius upplever det som att båda skott träffar Olof Palme.

Då blir Fru Palmes första utsaga intressant i sammanhanget. Hon säger faktiskt att hon först uppfattade "troligtvis två smällar" och därefter ytterligare en, varvid det brände till på ryggen.

Således kvarstår möjligheten att fler skyttar var inblandade, om utgångspunkten är den sammanlagda ballistiken, där varje del är behäftad med frågetecken. Inklusive krutstänksbilden.

Förloppet på mordplatsen måste omvärderas. De troligtvis utlagda (droppade) kulorna utgör i sig skäl för detta. Läggs på det de övriga märkligheterna torde ingen tvekan råda om den saken.
Citera
2024-08-13, 18:29
  #86
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Där har du fel återigen. Partiklar måste bestämmas för att avgöra om det överhuvudtaget rör sig om krutstänk. Och där fanns åsikten att fyndena var för små för att dra en kategorisk slutsats.

Det är därför Holmér ville att ytterligare provskjutningar borde göras:

"Holmér anser att en provskjutning bör ske, för att undersöka vad som händer med eventuellt krut stänk på kläder.""

Sedan bemötte du inte helheten:

De utesluter inte en Winchester, när det gäller den större partikeln Den mindre partikeln kan inte komma från en Winchester (Om inte Lan ge missuppfattat det).

Makarna Palmes kläder har undersökts. Något material för närmare undersökning' har inte anträffats.

Wranghult upplyser att det enligt Andrasko är möjligt att partiklarna kan ha struktits från ett plagg till ett annat. (=kontamination)

Lange upplyser att tyskarna vänt och ut och .in på jackan, men utan att hitta någonting.

Att en partikel fastslagits inte ha kommit från en Winchester medför antingen att två olika vapen har använts eller ett enda vapen som kunnat avge de två olika partiklarna. Så redan där uppstår komplikationer. Att bedöma avstånd via krutstänk från ett eventuellt okänt vapen kan svårligen göras.

Vidare finns som nämnts risken för kontaminering, vilket påvisar en svaghet i undersökningsmetoden. Det finns naturligtvis skäl att ta det i beaktande.

Ssmmantaget är det påvisat att fynden är ytterst små och klädesundersökningen resultatlös i vidare bemärkelse. P.g.a. ett visst partikelfynd uppstår stor osäkerhet kring vapenfrågan. Läggs därtill kontaminationsmöjligheten så finns definitivt skäl att hävda att krutstänksanalysen kan vara missvisande.

För att återgå till helheten tillkommer i synnerhet den mycket besynnerliga ljudbilden. Den har tröskats i flera inlägg redan så det finns inga skäl för upprepning. Noterbart är att diskussioner om ljuddämpare använts även förekom i Palmerummet.

Även kulornas omdiskuterade fyndplatser och övriga fynd har redogjorts för tidigare vid flera tillfällen.

Flera skyttar innebär inte för övrigt att någon inte sköt på nära håll. Det vore att bortse från Morelius iaktagelse om mynningsflammor. Just Morelius upplever det som att båda skott träffar Olof Palme.

Då blir Fru Palmes första utsaga intressant i sammanhanget. Hon säger faktiskt att hon först uppfattade "troligtvis två smällar" och därefter ytterligare en, varvid det brände till på ryggen.

Således kvarstår möjligheten att fler skyttar var inblandade, om utgångspunkten är den sammanlagda ballistiken, där varje del är behäftad med frågetecken. Inklusive krutstänksbilden.

Förloppet på mordplatsen måste omvärderas. De troligtvis utlagda (droppade) kulorna utgör i sig skäl för detta. Läggs på det de övriga märkligheterna torde ingen tvekan råda om den saken.

Tro vad du vill...
Citera
2024-08-15, 04:17
  #87
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Lange började "knorra om" de upphittde kulorna redan i ett tidigt skede:

Lange:*Upplyser att han i ett ganska tidigt skede framfört en uppfattning om att han var ganska skeptisk mot de anträffade två kulorna.*Redogör för olika fynd av kulor och patroner, bl a ett fynd vid Ströms hörna (38:a) och utanför Rigoletto (oidentifierad patron). Båda fynden är gjorda i december -86. Påpekar attanträffats två stycken 357-hylsor och en patron kaliber 38. Omtalar attEnligt generalagenten och tillverkaren Beretta i Italien,*Lange: så har det aldrig tillverkats en liknande pipa (8 bommar). Påpekar att om inteanträffats, så hade man genom .studie av kulorna fått intrycket av att det varit ett annat vapen än en*Beretta,(Lange) Undrar om det kan vara så att skytten på Sveavägen använt sig av ett manipulerat vapen? Och att kulorna som anträffats är en bluff. Att kulorna planterats ut, för att lura'polisen.

Diskussion om vapen och kulor (Lange - Holmér)

Lange:*Anser att.Lindström med sitt folk kan ta reda på vem som är teknisk kunnig att ändra vapen på det sätt, samt*undersöka varifrån patronen, som anträffades vid Rigoletto, kommer ifrån.وا

Diskussion om kulor som anträffat omkring brottsplatsen.

Lange: Påtalar att han stärkts i sin uppfattning, att kulorna som anträffades vid mordplatsen inte är mordkulorna.*"

https://wpu.nu/images/b/bc/Pol-1987-...ngsgruppen.pdf
Intressant med kulan med de 8 bommarna. Din länk fungerar ej.
__________________
Senast redigerad av iesho 2024-08-15 kl. 04:24.
Citera
2024-08-15, 04:20
  #88
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av No15
Spelar ingen roll hur mycket de undersöks.....det är FEL kulor
De upphittade kulorna var nog från nyårsfirandet.
Citera
2024-08-15, 05:50
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Tommy Axelsson säger i videon

https://www.youtube.com/watch?v=yfg6f9B0Mkc&t=490s

att han nyårsafton 1985-86 stod i sin hörnlägenhet på Västmannagatan och sköt diagonalt över gatan (men uppåt förstås), vilket betyder i riktning mot Skandiahuset.

Om man väljer att tro på Axelssons berättelse så skickade han iväg exakt två kulor av exakt samma sort som de som sedan upphittade i exakt rätt riktning. Enligt Vincent Lange skulle kulorna ha hamnat ungefär där de hamnade om Axelsson skjutit med ungefär 80 graders vinkel.

De kulor som hittades befann sig 800 meter från Axelssons fönster på 30 meters avstånd från varandra i sidled, vilket motsvarar en vridning i sidled av pistolen med vinkeln arctan(30/800)=2,1 grader.

Den skandalöst korrumperade "Palmeutredningen" kan ha nappat på denna "gåva från ovan" och fejkat en isotopöverensstämmelse mellan makarna Palmes kläder och Axelssons kulor. Därför frågar jag mig, kan det bevisas eller motbevisas att de upphittade kulorna är de rätta?

Var kulorna hela?
Citera
2024-08-15, 08:16
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
De upphittade kulorna var nog från nyårsfirandet.

Ditt svar visar vad jag redan visste.
Du förstår ingenting
Citera
2024-08-15, 14:52
  #91
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Intressant med kulan med de 8 bommarna. Din länk fungerar ej.

Tack.för påpekandet om länken. Fungerande återfinns här:

https://wpu.nu/images/b/bc/Pol-1987-...ngsgruppen.pdf

Räknat via ledningsmötesprotokollen att det är totalt elva fynd av ammunition utöver de två "officiella" som glorts i anslutning till mordplatsen.

Axelssons uppgift är intressant då det upphittats en kula av samma typ. Dock avlossade han två skott, men den ena hade kunnat hamna på mordplatsen. Då i vid mening, som jag utgår ifrån.

Mötesprotokollen är synnerligen intressanta för att se vad utredningen verkligen jobbade med. Trots alla maskningar går det att utröna en hel del information.

Borgnäs och Wall har i flera böcker anfört felaktigheter om hur utredningen arbetade. Dessa två har vilselett den intresserade allmänheten å det grövsta, förtroendekapitalet förpassat till noll.

Insåg det redan i och med Walls bok "Konspiration Olof Palme" där han avslöjas med att mörklägga Eva Rausings uppgifter.
Citera
2024-08-21, 15:58
  #92
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piii...
Var kulorna hela?
Hur menar du? De upphittade var relativt hela. Jag vet inte hur fritt fall deformerar vid nedslag mot asfalt eller hustak.
__________________
Senast redigerad av iesho 2024-08-21 kl. 16:01.
Citera
2024-08-21, 16:09
  #93
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av No15
Ditt svar visar vad jag redan visste.
Du förstår ingenting
OK, men berätta då!
Citera
2024-08-21, 20:32
  #94
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Hur menar du? De upphittade var relativt hela. Jag vet inte hur fritt fall deformerar vid nedslag mot asfalt eller hustak.
Borde märkas om de inte gått igenom nånting.
Citera
2024-08-28, 16:01
  #95
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piii...
Borde märkas om de inte gått igenom nånting.

Palme-kulan:
https://lennartremstam.blogspot.com/...lof-palme.html

Lisbeth-kulan:
https://lennartremstam.blogspot.com/...eth-palme.html
Citera
2024-08-28, 21:41
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Palme-kulan:
https://lennartremstam.blogspot.com/...lof-palme.html

Lisbeth-kulan:
https://lennartremstam.blogspot.com/...eth-palme.html
Tack.
Citera
  • 7
  • 8

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in