2010-04-24, 12:18
  #1969
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adminmannen
Är inte detta lite av republikanerna i Australiens dilemma. De kan få till folkomröstningar om republik och vinna de med säkerhet, men det finns inget självklart alternativ så de sitter där med Elisabeth II som statsöverhuvud.

Måhända. 1999 förlorade ju republikanerna i Australien folkomröstningen. Här framgår rätt bra varför: http://en.wikipedia.org/wiki/Australian_republic_referendum,_1999

Emedan de svenska republikanerna varken är eniga internt, kan presentera ett genomtänkt alternativ eller ens förklara vad som skulle reellt förbättras genom republik, så förefaller det osannolikt att de kan utgöra ett seriöst hot än på en stund. Däremot skriker de högt och det kan man komma långt med.
Citera
2010-04-24, 12:29
  #1970
Medlem
Motvillig 1.1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adminmannen
Är inte detta lite av republikanerna i Australiens dilemma. De kan få till folkomröstningar om republik och vinna de med säkerhet, men det finns inget självklart alternativ så de sitter där med Elisabeth II som statsöverhuvud.
Vinna med sakerhet? De hade en folkomrostning for tio ar sedan och republiken forlorade klart i alla stater. Detta trots att allt de behover gora ar att byta namn pa the Governor General (i teorin drottningens representant men i praktiken en maktlos parlamentstillsatt president/bandklippare) och alltsa ett sjalvklart alternativ.
Citera
2010-04-24, 13:58
  #1971
Medlem
Walkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Tror Ni verkligen på allvar att det går att skapa någon enighet inom den republikanska pöbeln för någondera lösning? Hittills har inga genomarbetade förslag presenterats, vilket egentligen vore rätt enkelt. Skälet till detta misslyckande består av två delar; oförmågan att tänka i konstruktiva termer emedan republikaner mest vill förstöra, och vetskapen om att liberaler och socialister aldrik kan enas om ett gemensamt republikanskt alternativ.
Nej jag tror inte heller det går att skapa enighet bland republikaner om vad som ska komma skall efter ett tronskifte. Jag själv är varken fanatiskt republikan eller monarkist. Att vi har en odemokratiskt vald statschef utan makt är ingen stor fråga för mig. Om alternativet är en grå talmansrepublik där t ex Bosse Ringholm ska vara president med endast symboliska & bandklippande funktion så kan lika gärna kungen vara kvar. I det fallet finns alla fall någon slags historisk koppling till Sveriges ursprung.
Det som skulle få mig att överväga republik är om det infördes en republik efter amerikansk/fransk modell, men de flesta engagerade republikaner har knappast USA som föregångsland.

Citat:
Att socialisterna skulle acceptera ett maktdelningssystem förefaller otroligt, och de är ju också benhårda motståndare till författningsdomstol. Skälen är ju uppenbara - de vill inte att deras egen makt skall balanseras av de lagar de självastiftat. Liberalerna å sin sida vet nog innerst inne att de lösningar som de själva skulle vilja se, knappast lär övertyga en folkmajoritet om det förträffliga i att byta statsskick.
Instämmer, socialister & liberaler har en gemensam fiende i kungahuset; men de kan inte komma med ett klart besked för vad som ska komma istället.

Citat:
Vi monarkister kan alltså lungt se på när republikanerna förlamas av sin egen oförmåga och inre splittring.

Du behöver nog inte ligga sömnlös för den här ickefrågan nej, det är knappast den mest viktiga frågan i dagens Sverige att vi har en odemokratiskt vald statschef. Jag tror fördomsfullt att såväl Alliansen som de RödGröna kommer lägga på mer krut på jobbfrågan i valet än omstrukturering av statsskicket.

Jag länkade tidigare till Folke Rydéns mockumentär "Svenska Presidentvalet", den ger nog en rätt bra bild hur det skulle sluta.
__________________
Senast redigerad av Walker 2010-04-24 kl. 14:03.
Citera
2010-04-24, 16:20
  #1972
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Walker
Nej jag tror inte heller det går att skapa enighet bland republikaner om vad som ska komma skall efter ett tronskifte. Jag själv är varken fanatiskt republikan eller monarkist. Att vi har en odemokratiskt vald statschef utan makt är ingen stor fråga för mig. Om alternativet är en grå talmansrepublik där t ex Bosse Ringholm ska vara president med endast symboliska & bandklippande funktion så kan lika gärna kungen vara kvar. I det fallet finns alla fall någon slags historisk koppling till Sveriges ursprung.
Det som skulle få mig att överväga republik är om det infördes en republik efter amerikansk/fransk modell, men de flesta engagerade republikaner har knappast USA som föregångsland.

Instämmer, socialister & liberaler har en gemensam fiende i kungahuset; men de kan inte komma med ett klart besked för vad som ska komma istället.

Du behöver nog inte ligga sömnlös för den här ickefrågan nej, det är knappast den mest viktiga frågan i dagens Sverige att vi har en odemokratiskt vald statschef. Jag tror fördomsfullt att såväl Alliansen som de RödGröna kommer lägga på mer krut på jobbfrågan i valet än omstrukturering av statsskicket.

Jag länkade tidigare till Folke Rydéns mockumentär "Svenska Presidentvalet", den ger nog en rätt bra bild hur det skulle sluta.

Förutom att jag inte alls håller med om att vår nuvarande statschef skulle vara odemokratiskt tillsatt, så håller jag med om sakläget. Kul berättelse av Rydén för övrigt.

Vi har i över hundra sidor diskuterat monarkin från alla håll. På en och halv sida har vi nu diskuterat "republiken" och redan är de flesta av oss överens om att det är ett hopplöst projekt.
Citera
2010-04-24, 16:55
  #1973
Medlem
Astenikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Förutom att jag inte alls håller med om att vår nuvarande statschef skulle vara odemokratiskt tillsatt, så håller jag med om sakläget. Kul berättelse av Rydén för övrigt.
C-G är inte demokratiskt tillsatt; han har ärvt sitt ämbete.

Citat:
Vi har i över hundra sidor diskuterat monarkin från alla håll. På en och halv sida har vi nu diskuterat "republiken" och redan är de flesta av oss överens om att det är ett hopplöst projekt.
"De flesta av oss"? Vilka är det? Monarkin tillhör ett passerat, feodalt stadium. Det är republiken som är statsskicket för evigheten.
Citera
2010-04-24, 17:08
  #1974
Medlem
Walkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Asteniker
"De flesta av oss"? Vilka är det? Monarkin tillhör ett passerat, feodalt stadium. Det är republiken som är statsskicket för evigheten.
Statskick i evighet är väl en sanning med modifikation, har du aldrig sett hur det gick för Republiken i StarWars..

Asteniker kan du inte ta en paus i ditt hat mot kungahuset för en stund bara och berätta hur du vill att den nya republiken ska fungera. Vill DU ha ett fransk/amerikansk system eller vill DU ha en demokratiskt vald bandklippare?

Vi vet fattar att du genuint hatar monarkin & familjen Bernadotte, men vad vill du ha istället?
__________________
Senast redigerad av Walker 2010-04-24 kl. 17:28.
Citera
2010-04-24, 18:47
  #1975
Medlem
McLaughlins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Asteniker
C-G är inte demokratiskt tillsatt; han har ärvt sitt ämbete.


"De flesta av oss"? Vilka är det? Monarkin tillhör ett passerat, feodalt stadium. Det är republiken som är statsskicket för evigheten.

Du är bara för mycket!
Citera
2010-04-24, 19:00
  #1976
Medlem
JagHarEnLitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Förutom att jag inte alls håller med om att vår nuvarande statschef skulle vara odemokratiskt tillsatt, så håller jag med om sakläget. Kul berättelse av Rydén för övrigt.

Vi har i över hundra sidor diskuterat monarkin från alla håll. På en och halv sida har vi nu diskuterat "republiken" och redan är de flesta av oss överens om att det är ett hopplöst projekt.

Det verkar fungera på sina håll i världen.
Citera
2010-04-24, 21:00
  #1977
Medlem
Astenikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Walker
Statskick i evighet är väl en sanning med modifikation, har du aldrig sett hur det gick för Republiken i StarWars..
Jo, men den varade i alla fall 25 034 år, vilket måste räknas som en evighet med mänskliga mått mätt.
Citat:
Asteniker kan du inte ta en paus i ditt hat mot kungahuset för en stund bara och berätta hur du vill att den nya republiken ska fungera. Vill DU ha ett fransk/amerikansk system eller vill DU ha en demokratiskt vald bandklippare?

Vi vet fattar att du genuint hatar monarkin & familjen Bernadotte, men vad vill du ha istället?
Jag vill gärna diskutera hur en svensk republik kan eller bör utformas. Fast det kräver en egen tråd. Jag avser att starta en sådan i framtiden, om ingen annan hinner före.
Citera
2010-04-24, 23:49
  #1978
Medlem
Motvillig 1.1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Asteniker
Jag vill gärna diskutera hur en svensk republik kan eller bör utformas. Fast det kräver en egen tråd. Jag avser att starta en sådan i framtiden, om ingen annan hinner före.
Tycker det passar utmarkt i den har traden. Ingen utom de varsta principrunkarna kommer att vilja avskaffa monarkin utan att veta vad som skall komma istallet.
Citera
2010-04-24, 23:51
  #1979
Medlem
Motvillig 1.1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagHarEnLiten
[Republik] verkar fungera på sina håll i världen.
Sant, men nu galler fragan om det finns anledning att andra pa saker och ting i Sverige. Blir nagot battre?
Citera
2010-04-25, 09:06
  #1980
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Asteniker
C-G är inte demokratiskt tillsatt; han har ärvt sitt ämbete.

Riksdagens har röstat om honom fler gånger än om statsministern. Vem är mest demokratiskt tillsatt då?

Citat:
"De flesta av oss"? Vilka är det? Monarkin tillhör ett passerat, feodalt stadium. Det är republiken som är statsskicket för evigheten.

Det är väl alla utom Du, ungefärligen. Monarkin har existerat före feodalismen (som i princip inte fanns i Sverige), under feodalismen och långt efter feodalismen. Monarkin tycks klara att fungera oavsett vilket "marxistiskt" stadium Du än anför. Monarkin är helt enkelt den mest anpassningsbara statsformen, och därmed den mest evighetslämpade.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in