2008-01-26, 12:15
  #1093
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
På vad baserar du din uppfattning om att han ljuger? Finns inget extraordinärt med hans vittnesmål.

Paczynski gick upp på vinden i en närliggande byggnad, sjukhuset, där han befann sig och lyfte enligt vad han säger på takteglet för att kunna se vad som hände i krematoriet i Auschwitz I. Kan du förklara varför han inte helt enkelt tittade ut genom ett fönster? Han står alltså och lyfter upp en del av taket, tillräckligt nära för att höra vad SS-männen säger...Verkligen ett diskret sätt att iaktta det "obeskrivliga".
Att han sedan inte iakttar någon "gasning" säger sig självt, han fabulerar om vad som händer i byggnaden. Han har inte sett några döda kroppar, han har inte sett hur "gasen" ventilerades från "gaskammaren", han har inte sett någon kremering.
SS-män påstås ha rusat motorcykelmotorer för att "dämpa skriken". Hur många andra "vittnen" har påstått det? Paczynski säger vidare att "mördarna" (SS-männen) efteråt alltid besökte hans jävla frisörlokal, och att de föreföll vara "abnorma människor som stank" av sin hantering, han kunde tydligt förnimma denna stank. Enligt nästan alla andra muppar som fantiserar om "gasningar" var det judar som hanterade och brände liken, drog ut tandguldet, hanterade de efterlämnade kläderna osv.

Citat:
Det stämmer väl in med andra trovärdiga vittnesmål.

Logisk kortslutning här. Om vittnesmål ska betraktas som trovärdiga måste de vara i överensstämmelse med kända naturlagar, historisk dokumentation, tekniska analyser och forensiska undersökningar. Något sådant föreligger inte i fallet med "gaskammarna". Att jag eller ett dussin individer "trovärdigt" berättar om att vi med egna ögon sett hur du gasade utvecklingsstörda zigenarbarn i din källare innebär inte att du verkligen gjort det - eller hur? Det måste till någon verklig bevisning innan det kan fastställas.

Citat:
Det finns inget ologiskt med det, snarare betonar han hur SS-männen försökte skapa en falsk trygghet hos de avrättade, att man introducerade gasen via öppningar i taket, att gasningen tog runt en kvart samt att man även inledningsvis försökte dränka ljudet med motorcyklar utanför.

Så denna gång högg man inte brösten av judinnorna, piskade dem eller hetsade attackhundar på dem när de skulle "gasas"? Synnerligen olikartade "vittnesmål" som ändå på något märkligt sätt anses "överensstämma".

Paczynski hävdar att hans hårklippningsförmåga "räddade hans liv". Hur sannolikt är det att en enligt egen utsago mycket medioker polsk frisör skulle bedömas vara helt oumbärlig och därför "mirakulöst" tillåtas överleva? Han överlevde därför att ingen hade för avsikt att försöka ta livet av honom.

Han påstår att en SS-man iförd gasmask klättrade upp på krematoriebyggnadens tak och "hällde pulver" genom en öppning. Han var alltså så nära att han kunde iaktta den detaljen. Zyklon B levererades och användes dock inte i pulverform, det rörde sig om ett slags pelletsliknande kristaller.

Storyn om Höss ständiga behov av en frisör är lite komisk:

Citat:
"---"This is how my adventure with the SS began. Later, every week or week and a half, an SS officer came to take me to his house.

The interior of the chamber where prisoners at Auschwitz were gassed

"In October 1943, Höss was moved to Berlin, but his family stayed at the villa. ... Often he'd come back to Auschwitz, and I always gave him a haircut. I gave him haircuts up to the very end, 1944. He never uttered a word."

Paczynski says he is often asked what kind of man Höss was. He tells them that if they hadn't known about his role in the Holocaust, they wouldn't have suspected a thing.

"He was a very peaceful, calm, quiet, exemplary father and husband," he says, based on his own experience and that of two fellow prisoners who worked as gardeners at Höss' villa.---"
Citera
2008-01-26, 12:22
  #1094
Medlem
Ezzelinos avatar
Här ett annat mycket trovärdigt vittnesmål - inte kan man väl tvivla på den här juden? Varför skulle han ljuga? Påstår man att han ljuger och fantiserar hamnar man i fängelse på kontinenten:

http://www.fpp.co.uk/Auschwitz/stories/OOF101188.html
Citera
2008-01-26, 13:12
  #1095
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Paczynski gick upp på vinden i en närliggande byggnad, sjukhuset, där han befann sig och lyfte enligt vad han säger på takteglet för att kunna se vad som hände i krematoriet i Auschwitz I. Kan du förklara varför han inte helt enkelt tittade ut genom ett fönster? Han står alltså och lyfter upp en del av taket, tillräckligt nära för att höra vad SS-männen säger...Verkligen ett diskret sätt att iaktta det "obeskrivliga".
Att han sedan inte iakttar någon "gasning" säger sig självt, han fabulerar om vad som händer i byggnaden. Han har inte sett några döda kroppar, han har inte sett hur "gasen" ventilerades från "gaskammaren", han har inte sett någon kremering.

Tja, man får väl anta att den vall som byggdes för att dölja själva gaskammaren inte gjorde det möjligt att se den från de översta fönsterna. Därav att han lyfte på själva takteglet för att kunna se.

Sedan klart att han kunde höra tyskarnas rytande, de brukade inte direkt vara timida till sin ton.

Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
SS-män påstås ha rusat motorcykelmotorer för att "dämpa skriken". Hur många andra "vittnen" har påstått det?

Jag har för mig att jag läst andra rapporter där tyskarna i det inledande skeendet av gasningarna (dvs i början när man fortfarande prövade sig fram) försökte hitta sätt att dölja skrik etc. Det är helt logiskt i kontexten.
Om du vill kan jag försöka finna dem igen.

Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Paczynski säger vidare att "mördarna" (SS-männen) efteråt alltid besökte hans jävla frisörlokal, och att de föreföll vara "abnorma människor som stank" av sin hantering, han kunde tydligt förnimma denna stank. Enligt nästan alla andra muppar som fantiserar om "gasningar" var det judar som hanterade och brände liken, drog ut tandguldet, hanterade de efterlämnade kläderna osv.

Stanken är nog att tolka något metaforiskt. De stank av död från luften utanför, från krematoriet etc. Vidare hatade han naturligtvis dem och därför beskriver han deras lukt som en "stank".

Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Logisk kortslutning här. Om vittnesmål ska betraktas som trovärdiga måste de vara i överensstämmelse med kända naturlagar, historisk dokumentation, tekniska analyser och forensiska undersökningar. Något sådant föreligger inte i fallet med "gaskammarna". Att jag eller ett dussin individer "trovärdigt" berättar om att vi med egna ögon sett hur du gasade utvecklingsstörda zigenarbarn i din källare innebär inte att du verkligen gjort det - eller hur? Det måste till någon verklig bevisning innan det kan fastställas.

De stämmer med de flesta övriga vittnesmål (några avvikande kan man dock alltid finna som sagt). Vidare stämmer det med nazisterna motiv och möjligheter, samt de fysiska och dokumentmässiga spår vi har kvar. Att gasa människor till döds i stor skala är absolut ingen omöjlighet, snarare ett av de mest praktiska och ekonomiska sätten.

Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Så denna gång högg man inte brösten av judinnorna, piskade dem eller hetsade attackhundar på dem när de skulle "gasas"? Synnerligen olikartade "vittnesmål" som ändå på något märkligt sätt anses "överensstämma".

Tja, det kan nog ha hänt det med någon gång. Vissa tyskar fick väl riktiga frispel, inte så konstigt under omständigheterna. Men visst fanns det mytomaner/psykist sjuka etc, även bland de som överlevde för att berätta. Inget konstigt med ett. Men de är inte många.

Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Paczynski hävdar att hans hårklippningsförmåga "räddade hans liv". Hur sannolikt är det att en enligt egen utsago mycket medioker polsk frisör skulle bedömas vara helt oumbärlig och därför "mirakulöst" tillåtas överleva? Han överlevde därför att ingen hade för avsikt att försöka ta livet av honom.

Ja, han var polack och inte jude. Polackerna skulle vara de nya slavfolket. Här förundrar din okunskap mig något, har du inte ens läst Mein Kampff?

Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Han påstår att en SS-man iförd gasmask klättrade upp på krematoriebyggnadens tak och "hällde pulver" genom en öppning. Han var alltså så nära att han kunde iaktta den detaljen. Zyklon B levererades och användes dock inte i pulverform, det rörde sig om ett slags pelletsliknande kristaller.

Hehe, är det det bästa du har i motargument? Klart att det även kan finnas pulverrester i burk med pellets (granulat). De kan således ha dammat något. Han tolkade det som en form av pulver givetvis, så nära var han nog inte så att han kunde se de enskilda små kornen.

Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Storyn om Höss ständiga behov av en frisör är lite komisk:

Hur menar du "ständiga"? På vad baserar du det? En klippning i veckan eller varannan vecka är väl inget konstigt om man är noga med sitt utseende och kan få dem gratis.

Bah, Ezzelino... Du är en intelligent man. Lägg din kraft på något mer kreativt.
Citera
2008-01-26, 13:21
  #1096
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Här ett annat mycket trovärdigt vittnesmål - inte kan man väl tvivla på den här juden? Varför skulle han ljuga? Påstår man att han ljuger och fantiserar hamnar man i fängelse på kontinenten:

http://www.fpp.co.uk/Auschwitz/stories/OOF101188.html

Tja, det fanns ett zoo i Buchenwald. Med en plats för björnar.

Att judar kunde ges till björnarna som ett skådespel förvånar mig inte. En del nazister var riktigt, riktigt sjuka. Fullblodssadister som fick i det närmaste fritt spelrum.

http://www.scrapbookpages.com/Buchenwald/Atrocities.html
__________________
Senast redigerad av Varangian 2008-01-26 kl. 13:23.
Citera
2008-01-26, 13:34
  #1097
Medlem
TB-303s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Här ett annat mycket trovärdigt vittnesmål - inte kan man väl tvivla på den här juden? Varför skulle han ljuga? Påstår man att han ljuger och fantiserar hamnar man i fängelse på kontinenten:

http://www.fpp.co.uk/Auschwitz/stories/OOF101188.html

Den hade jag inte sett innan (eller glömt bort). Tydligen ska detta skett varje dag! Som om björnen inte var nog var det en örn som skulle hacka på benresterna efteråt också. En annan variant av lamp- och tvålfantasier. Om det hade varit en varg i buren hade den skyddat dem.
Citera
2008-01-26, 15:13
  #1098
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TB-303

och tvålfantasier.

Som ju inte var några fantasier alls enl ett institut i Polen som fann DNA från människa i tvålar från, var det Auschwitz?
Enl vad jag minns var det en del experiment som tvålarna kom ifrån.

/VV
Citera
2008-01-26, 15:25
  #1099
Medlem
Ezzelinos avatar
d00rkey har ju i ett par trådar erinrat om den "temakväll om Förintelsen" Kunskapskanalen har i morron. Såg just att IvanLendl startat en rolig tråd på Religionsforat om "Hur man ska genomlida Förintelsedagen". Om jag har tid ska jag nog försöka kika på Kunskapskanalen lite, där huvudnumret är en martyrlegend om Mauthausen och ett efterföljande studiosamtal om hur vi ska kunna "hantera allt det hemska vi hör talas om från Överlevarna" (typ björnen och örnen i buren i Dachau osv.)
I studion kommer sionistpropagandisten Bruchfeld, psykoanalytikern Kaplan och den fårskallige författaren Larsmo att befinna sig. Kan nog bli skoj att titta på dårskapen...
Citera
2008-01-26, 15:42
  #1100
Medlem
TB-303s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Som ju inte var några fantasier alls enl ett institut i Polen som fann DNA från människa i tvålar från, var det Auschwitz?
Enl vad jag minns var det en del experiment som tvålarna kom ifrån.

/VV
Vilka andra har undersökt tvålarna och kan bekräfta det?
Citera
2008-01-26, 15:43
  #1101
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Som ju inte var några fantasier alls enl ett institut i Polen som fann DNA från människa i tvålar från, var det Auschwitz?
Enl vad jag minns var det en del experiment som tvålarna kom ifrån.

/VV
Försök inte Viktige Viktor, så lätt lurar du oss inte.

Inga belägg som styrker det polska institutets påståenden finns. Hade detta falsarium varit sant hade naturligtvis Förintelseindustrins hakat på och Internet hade varit överfullt med detta.

http://www.flashback.org/showthread.php?t=174309
Citera
2008-01-26, 15:55
  #1102
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Försök inte Viktige Viktor, så lätt lurar du oss inte.

Inga belägg som styrker det polska institutets påståenden finns. Hade detta falsarium varit sant hade naturligtvis Förintelseindustrins hakat på och Internet hade varit överfullt med detta.

http://www.flashback.org/showthread.php?t=174309

Den tråden startades 2003, men tekniken går framåt surru.
Så ett par år senare hade ett polskt institut kontrollerat tvålarna som sparades undan från kriget och konstaterat att det fanns mänskligt DNA i dom.
Jag tänker INTE försöka bevisa någit själv. Det räcker för mig att vetensklapliga institut (till skillnad från Dr Töbens institut som Ezzelino mfl länkar till) påstår att de plockat fram DNA.
De som skall bevisa motsatsen är då du själv.

Nej, det finns ingenting att haka på egentligen.
Att det experimenterades med människor under kriget av nazisterna är allmänt vedertaget och ingen är överraskad om man under ett experiment tillverkade en tvål av mänskliga fetter.
Tänk på TV för inte så länge sedan var det en som käkade en bit ur sin egen röv.
Folk är knasiga i världen. I Nazityskland fanns det de som var både knasiga och vidriga, precis som i detta forat.

/VV
Citera
2008-01-26, 15:59
  #1103
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TB-303
Vilka andra har undersökt tvålarna och kan bekräfta det?

Åk dit vettja. Om du nu tvivlar på ett vetenskapligt institut.
Vilka har kontrollerat all smörja som revisionisterna skriver på sina högst tvivelaktiga sidor?

/VV
Citera
2008-01-26, 16:02
  #1104
Medlem
TB-303s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Åk dit vettja. Om du nu tvivlar på ett vetenskapligt institut.
Vilka har kontrollerat all smörja som revisionisterna skriver på sina högst tvivelaktiga sidor?

/VV
Läs länken Blizzard gav: http://www.flashback.org/showthread.php?t=174309&page=17

Läs sid 16 och framåt. Om du bemödat dig att kolla hade du sett att det redan har diskuterats, och inga bevis framkom där.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in