"Vittnesmål" om "utrotningsläger och gaskammare"

Jag vill rekommendera en ny och tjock bok som kommenteras på http://www.boksidan.net/bok.asp?bokid=5325 . Den heter "Auschwitz - den slutgiltiga lösningen" av historikern och journalisten Laurence Rees, Prisma 2007. Den ansluter väl till den Tv-serie om Auschwitz som gick i våras, men där finns utblickar till "den danska situationen", och vad som hände när folktyskarna i Baltikum m.m. fick ett nytt "hemland" i Polen m.m.

Där finns också en väldigt intressant intervju med den här tidigare nämnde Oskar Gröning, denne f.d. SS-man i Auschwitz som liksom flertalet där aldrig blev åtalad. Många år efter (och fortfarande) hade han ett bra yrke och levde han ett lugnt och borgerligt liv, men efter att ha kommit i diskussion med en revisionist i sin frimärksklubb (!) bestämde han sig för att gå ut och berätta vad han upplevde i Auschwitz. Det gjorde han alltså i TV-programmet.

Exakt det intrycket jag fick av Oscar Gröning efter att ha sett TV-serien (som jag har på DVD). Det verkar som om hans "utträdande ur garderoben" hade en del med förintelseförnekare att göra... Jag har dock inte läst boken ännu..

I korthet om Oscar Gröning: Han var "pengatvättare" (skulle man nästan kunna säga, väl?) med uppgift att ta hand om alla sedlar och värdepapper som stals av de anländande till Birkenau. Han hävdar att han såg vad som pågick i de byggnader som nu för tiden kallas Krema II, -III etc.. Han var där! Han vet! Och han förnekar inget. (Snarare, som den "redbare" SS-man han en gång var, så talar han bara om, rätt kallt och sakligt, vad han såg och vad han vet.)

Hur ofta hör man människor ifrågasätta "bevis" för första världskriget? kalla kriget? Inte ens krigen på 1500 och 1600-talen ifrågasätts vad gäller sanningshalt. Men varför ifrågasätta just Förintelsen om den VERKLiGEN ägt rum?

Jo, i jämförelse med den stora bilden. (Som går ut på att massa människor blir förflyttade österut och att spåren slutar mestadels vid olika läger.) Varför det? Bevis om den stora bilden finns ju redan. (Tvångsförflyttningar till läger där folk bokstavligen går upp i rök.) Om vi säger som så: Om en seriemördare skulle förklaras vara helt oskyldig, vem skulle tjäna på det?

1. din mamma
2. seriemördaren
3. 50 Cent

Hade seriemördaren haft massa relativt organiserade vänner så hade de ägnat massa tid och energi på att leda i bevis att din mamma och 50 Cent smutskastar denne.

På tal om vittnesmål, så har jag just i dagarna träffat en gammal man som var med under kriget, när tyskarna invaderade Norge. Han hade klarat sig med en hårsmån från att bli arkebuserat eller att skickas till tyskland och nåt läger. Han var med i motståndsrörelsen i Norge. Han kunde berätta mycket intressant från den tiden, och visa både saker och platser där det hänt saker på den tiden. Han hade även hört tyska officerare, när han var intagen för förhör, hota att skicka honom till Auschwitz och gaskammrarna med hela hans familj om han inte berättade det de ville veta eller erkände sig vara med i motståndsrörelsen.

Gubben var helt klar i knoppen trots hög ålder.


Dr Tinnitus

Självklart inte. förintelsen hänger på just dessa vittnen. Hur tror du vi fått alla uppgifter av vad som påstås hänt i lägren? Men du kanske inte anser Gerstein vara ett viktigt vittne? Du kanske t.o.m har en film på en gasning? Plocka fram den, så kan vi glömma vittnena och diskutera den istället.
Eller så använder man samma metoder som du skrev till Aggressive. Det kanske är så svårt att "bevisa" en förintelse?

Satt ni och söp?

Frågan är väl snarare om du är riktigt klar i knoppen som vägrar erkänna att inga forensiska bevis som talar för en massutrotning meddelst gaskammare (minns du "skrapet från den 'vita bilen'") finns?

Forensiska bevis finns, gott om, liksom dokument olch vittnesmål.

Om du inte har kunskap eller förstånd nog att förstå det, eller är blind av revisionistiskt vansinne förnekelse, så är det ditt problem.


Dr Tinnitus

Nej, det är ett problem för dig och dina gelikar att ni aldrig presenterar några dylika, serru'...

Ge oss törstande revisionister de forensiska bevis du menar att det finns så gott om!

Som någon skrev nyligen; 'forensisk'?
Använd det svenska ordet så skall du se att det blir bättre.
Dessutom bör du använda tråden som avser bevis och inte vittnestråden.

Vad hade du att säga om SS-mannen och vittnet Oskar Gröning?
En man som var med och som har saker att berätta.

/VV

Det var en film igår på TV2 om SS-mannen Kurt Gerstein som visade på gasningar.
En dramadokumentär förvisso, men ändå.
Gerstein har diskuterats tidigare så vi kan kanske släppa honom, men han var iallafall ytterligare en SS-man som var med och som berättade för omvärlden vad han sett.

/VV

Ja, eftersom Gerstein i alla fall är ett förstahandsvittne och dessutom på "förövarsidan" så är ju hans öde extra intressant. Filmen (Amen) i sig tycker jag dock inte ger så mycket substans, så jag undrar om det finns någon litteratur som behandlar just Gerstein? Det skulle nämligen vara ytterst intressant att få veta lite mer om den mannen, som förnekarna kategoriskt avfärdar som "galen"!

Det enda jag hittills fått mig till livs är att han var anti-nazist, sattes i koncentrationsläger (? eller fängelse), släpptes och efter en tid gick in i SS, bevittnade gasning av judar i Belzec (?), tog kontakt med svenska legationsrådet von Otter i Berlin om denna händelse, togs till fånga av amerikanerna efter krigsslutet och dog (något mystiskt) i sin fångenskap.. Det där om katolska kyrkan har jag inte läst om utan bara sett i Amen.

Så, finns det någon här som vet om något läsvärt om just Kurt Gerstein??

Och förresten: Vem ska den där SS-befälhavaren som blev Gersteins "SS-mentor" egentligen vara??