"Vittnesmål" om "utrotningsläger och gaskammare"

?

Skall vi diskutera något med tanke på detta citerade inlägg?

/VV

Vet att du ställde ditt krav till plackers, men kan man få fråga vad du är ute efter?
Vet du inte att man försökte hemlighålla verksamheten?

/VV
https://www.flashback.org/showpost.php?p=19511661&postcount=2712

Ok. Du menar så. Då har du problem med svenskan.


plackers menade förstås att dessa läger fanns. Inte vad de hette eller heter på tyska eller om ordet finns.
Jag ser fö inget påstående alls i direkt mening. Bara att han kallade lägrena för förintelseläger. En tämligen etablerad term som även diverse revisionister förmodligen skulle kunna använda dig utav i debatten. Tror du inte det?
[…]
https://www.flashback.org/showpost.php?p=19515791&postcount=2715

Inte vad de hette eller heter på tyska eller om ordet finns.

Bara att han kallade lägrena för förintelseläger. En tämligen etablerad term som även diverse revisionister förmodligen skulle kunna använda dig utav i debatten. Tror du inte det?

Inte vad de hette eller heter på tyska eller om ordet finns.

Tror du verkligen på allt du läser?

Filmerna som visade ritningarna visade betydligt mer än så.
Precis som vanligt rycker den självutnämnde revisionisten ut en liten detalj som han hänger upp hela sitt anförande på.
-: Det står ju krematorium och inget annat!
[…]
/VV
https://www.flashback.org/showpost.php?p=7966573&postcount=12

Vet du inte att man försökte hemlighålla verksamheten?

[...]Nothing whatsoever has been cut from the original. Emphasis has been added throughout to highlight information of special interest. The impact that such early articles have had on American and world opinion is only now being analyzed. Ed.

http://www.codoh.com/incon/incont440821.html

That Treblinka served, among other things, as a transit camp to Majdanek and other work camps in the Lublin area is admitted even by the Jewish historians Tatiana Berenstein and Adam Rutkowski. In the verdict of the Demjanjuk trial in Jerusalem certain former Jewish deportees were named who arrived in Majdanek after a short stay in Treblinka. It is more difficult to prove that Jews were deported from Treblinka to the occupied Soviet areas, but at least one solidly documented proof exists. On July 31, 1942, one week after the opening of Treblinka, the Reichskommissar for White Russia, Wilhelm Kube, excitedly objected to Reichskomissar for the Eastern territories Heinrich Lohse against the transportation of 1,000 Jews from Warsaw to Minsk, on the grounds that these Jews represented a danger as potential carriers of epidemics and as supporters of the partisans. At that time all deported Jews from Warsaw arrived in Treblinka, so that those 1,000 Jews must have been sent through that camp to Minsk. This one transport already is enough to shake the foundations of the story of the "pure extermination camp," in which every Jew except for a handful of "work Jews" was immediately murdered. Whoever objects that this transport is merely an exception must ask himeself how many other such "exceptions" existed.
https://www.flashback.org/showpost.php?p=1707983&postcount=2

plackers menade förstås att dessa läger fanns. Inte vad de hette eller heter på tyska eller om ordet finns.
Jag ser fö inget påstående alls i direkt mening. Bara att han kallade lägrena för förintelseläger. En tämligen etablerad term som även diverse revisionister förmodligen skulle kunna använda dig utav i debatten. Tror du inte det?

plackers menade förstås att dessa läger fanns. Inte vad de hette eller heter på tyska eller om ordet finns.

Förintelseläger är ett etablerat begrepp. Vill man överföra ett förintelseläger till transitläger får man bevisa att personer inte bara transporterat dit utan också därifrån.

Vittnen, dokument och kriminaltekniska bevis.
https://www.flashback.org/showpost.php?p=19524050&postcount=2716

Förintelselägren
Förintelselägren var inte många och var i bruk under kort tid.
[…]
Alla dessa rena förintelseläger förstördes av tyskarna och idag finns inga synliga spår kvar.[…] Nu är det inte nödvändigt att i detalj studera dessa läger.
http://www.sub.su.se/forint/lager0.htm

Although they operated for less than two years - from around March 1942 to December 1943 - the Operation Reinhard camps resulted in the death of as many as 1.7 million Jews. Exact numbers are difficult to determine, since the Germans destroyed all the records in an attempt to cover their tracks.
[…]
Determination of a precise figure is complicated by the fact that almost all of the Operation Reinhard records were destroyed, so that researchers are obliged to use other sources and methods to estimate the numbers. For example, in the case of Belzec, Arad based his estimate on surviving German railroad records, ghetto censuses, and Judenrat records.
http://www.holocaust-history.org/operation-reinhard/

[…]he relies only on eyewitness reports when describing extermination of Jews in gas chambers on those few pages. This was not avoidable, because for alleged gassing, there are no existing factual proofs nor documents.
http://www.codoh.com/viewpoints/vppggaot.html

Bevisa att detta begrepp ingick i tysk terminologi.

Annars, nej, "Vernichtungslager" är en okänd lägerkategori i källmaterialet.

»Die Kritiker [d.h. die Revisionisten] können eine ganz einfache Tatsache nicht erklären: Was ist mit all den Menschen geschehen, die deportiert worden sind? Die Deportation war kein Geheimnis. Sie wurde angekündigt. Mehrere Millionen Menschen wurden an ganz bestimmte Orte gebracht. Wo sind diese Menschen? Sie verstecken sich nicht in China!«
Le Nouvel Observateur, 3. bis 9. Juli 1982, S. 70 ff.
http://www.codoh.com/butz/di/context/contextde.html

Vill man överföra ett förintelseläger till transitläger får man bevisa att personer inte bara transporterat dit utan också därifrån.

Vittnen, dokument och kriminaltekniska bevis.
https://www.flashback.org/showpost.php?p=19524050&postcount=2716

Ingen av dem behöver nödvändigtvis vara sann. Någon av dem kan vara sann. Eller båda två (såvida det inte rör sig om en motsägelse). Vill man veta vad som är sant spelar det givetvis roll vilket av vittnesmålen som är sant.
https://www.flashback.org/showpost.php?p=19330544&postcount=2690

De fråger du ställer hur man bedömmer vittnesmål kan undersökas med de grundläggande verktyg historivetenskapen har etablerat: om vittnet var närvarande, om det stämmer överrens med annan information vi har fått från andra källor (dokument, sakbevis etc), om det stämmer överrens med flertalet andra, oberoende vittnesmål.

https://www.flashback.org/showpost.php?p=19259645&postcount=2676

Vittnesmålet stämmer överens med hundratals andra.
Hundratals vittnesmål berättar om gasningarna.
https://www.flashback.org/showpost.php?p=19251479&postcount=2669

Det kan innebära att en är felaktig på vissa punkter och korrekt på andra, eller tvärtom, eller att båda två är falska och en trejde är sann.

[…]människans minne är inte helt perfekt, och om vittnesmålet gavs långt efter händelsen kan vissa fel krypa sig in omedvetet.

https://www.flashback.org/showpost.php?p=19249256&postcount=2665

Well, it's almost entirely anecdote. Someone says something happened to them...And, people can say anything. The fact that someone says something doesn't mean it's true. Doesn't mean they're lying, but it doesn't mean it's true.

To be taken seriously, you need physical evidence that can be examined at leisure by skeptical scientists:[…]

All there are are stories. […]
http://www.ufoevidence.org/documents/doc19.htm

Ja, nu är du sanningen på spåret. Bra jobbat.

To be taken seriously, you need physical evidence that can be examined at leisure by skeptical scientists:[…]

All there are are stories. […]
http://www.ufoevidence.org/documents/doc19.htm

Alla dessa rena förintelseläger förstördes av tyskarna och idag finns inga synliga spår kvar.[…] Nu är det inte nödvändigt att i detalj studera dessa läger.
http://www.sub.su.se/forint/lager0.htm

Vill man överföra ett förintelseläger till transitläger får man bevisa att personer inte bara transporterat dit utan också därifrån.

Vittnen, dokument och kriminaltekniska bevis.
https://www.flashback.org/showpost.php?p=19524050&postcount=2716

Eftersom den som hävdar något i strid med vedertagen vetenskap behöver bevisa sina teser.

To be taken seriously, you need physical evidence that can be examined at leisure by skeptical scientists:[…]

All there are are stories. […]
http://www.ufoevidence.org/documents/doc19.htm

Alla dessa rena förintelseläger förstördes av tyskarna och idag finns inga synliga spår kvar.[…] Nu är det inte nödvändigt att i detalj studera dessa läger.
http://www.sub.su.se/forint/lager0.htm

Det duger liksom inte att gå omkring och säga att Elvis lever, när den det råder konsensus om att han är död.

Du får helt enkelt hitta Elivs.

Eller för all del tex alla de norska judar som förintades.

... fast ärligt talat det räcker nog med att du hittar några hundra för att det ska få ordentiligt genomslag.

Lycka till