2018-07-04, 14:07
  #73
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av LordLancaster
Och ändå så verkar du utgå från att "ett segment av killar med obegränsad fritid på sommaren, mellan typ 12 och 25 år" var en högljudd minoritet som lyckats förfalska historieskrivningen om VM 94 som en folkfest?

Varför är du så himla pigg på att hoppa till halsbrytande och minst sagt suspekta slutsatser? Jag var pytteliten 94 men minns ändå vilken jäkla grej det var. Oavsett kön/ålder. "Känner" en 70-årig tant genom släkten som är totalt ointresserad av sport och till och med hon säger att hon följde VM 94.

Alltså du får ju gärna framföra din uppfattning. Men jag stör mig lite på hur tvärsäkert du försöker få det till att folkfesten vid VM 94 är någon slags efterhandskonstruktion av unga manliga fotbollsnördar.

Har aldrig påstått att det inte var fest bland fotbollsbitna killar (mest) som hade tid att sitta uppe och titta halva nätterna. De svenska kvällstidningarna ser f ö till att ingen kan missa när det är VM eller EM i fotboll, närmast oavsett Sveriges insatser. Men VM-rus av den här sorten är faktiskt färskvara och det har snart gått 25 år.

Vid en omröstning på nätet om "det största svenska idrottsögonblicket" för några år sedan vann Ravellis sista straffräddning i matchen mot Rumänien, som skickade Sverige till semifinal. Det är ett typiskt exempel på hur "VM-94-generationen" snackar upp "sitt" VM till orimliga höjder. För mig känns det självklart att Björn Borgs seger över McEnroe 1980, Ingo-knocken eller silvret i VM 1958 är större.
Citera
2018-07-04, 20:51
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Jag är ett par år äldre än du - ifall din signatur ger någon ledning - men sommarjobbade heltid under juni och åkte sedan ut och tågluffade till Tyskland, Österrike och Italien under juli. Därmed såg jag endast någon av gruppmatcherna. På jobbet var det som jag minns inte särskilt mycket fikasnack om VM, och ute i Europa hade vi förvisso mycket annat kul för oss än att titta på "fussball". Jag känner ingen sorg och saknad över dessa prioriteringar.

För dem som tittade på matcherna fram till sent på nätterna och badade i fontäner (eller mer prosaiskt på den lokala beachen) denna sommar känns det säkert som att "hela folket var med och följde USA-laget". men det är mest ett segment av killar med obegränsad fritid på sommaren, mellan typ 12 och 25 år, vi snackar om. Många som jobbade, pluggade eller var ute på resa under dessa veckor var inte med i det där "vi:et" annat än på avstånd.

Jag var på kryssning med Birka Cruises till Gotland och Bornholm. Vi seglade mellan Gotland och Bornholm när Rumänienmatchen var. Alla på båten såg matchen.
Citera
2018-07-04, 20:56
  #75
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av mattep74
Jag var på kryssning med Birka Cruises till Gotland och Bornholm. Vi seglade mellan Gotland och Bornholm när Rumänienmatchen var. Alla på båten såg matchen.


Som du kanske förstår hade man inte tillgång till svensk eller dansk tv nere på kontinenten, varken på hotell eller på tåg (och inte heller på svenska tåg...). F ö hade Tyskland match mot Bulgarien samma kväll som Sverige spelade mot Rumänien, du kan ju gissa vilken match som fick utrymme på tysk tv. Och nej, jag testade inte att se på VM med tyska kommentatorer...
Citera
2018-07-04, 21:09
  #76
Medlem
LordLancasters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Som du kanske förstår hade man inte tillgång till svensk eller dansk tv nere på kontinenten, varken på hotell eller på tåg (och inte heller på svenska tåg...). F ö hade Tyskland match mot Bulgarien samma kväll som Sverige spelade mot Rumänien, du kan ju gissa vilken match som fick utrymme på tysk tv. Och nej, jag testade inte att se på VM med tyska kommentatorer...

Låter mest som att du är bitter över att du missade Sveriges magiska VM-sommar 94 och försöker lösa din besvikelse genom att snacka ner och förringa den istället. Surt sa räven om rönnbären

Hur kan du ens uttala dig om hur stort VM 94 var/är för svenska folket när du dels inte ens var i Sverige och dels inte ens såg våra matcher?

Det är precis vad du gör när du desperat försöker förringa folkfesten med ord som:

Citat:
För dem som tittade på matcherna fram till sent på nätterna och badade i fontäner (eller mer prosaiskt på den lokala beachen) denna sommar känns det säkert som att "hela folket var med och följde USA-laget". men det är mest ett segment av killar med obegränsad fritid på sommaren, mellan typ 12 och 25 år, vi snackar om.
Citera
2018-07-04, 21:16
  #77
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av LordLancaster
Låter mest som att du är bitter över att du missade Sveriges magiska VM-sommar 94 och försöker lösa din besvikelse genom att snacka ner och förringa den istället. Surt sa räven om rönnbären

Ingalunda, du är sent på bollen som det heter. Kolla in min tidigare replik till Matte P:

(FB) Hur länge till kommer VM 94-gänget vara hjältar?

Citat:
Jag är ett par år äldre än du - ifall din signatur ger någon ledning - men sommarjobbade heltid under juni och åkte sedan ut och tågluffade till Tyskland, Österrike och Italien under juli. Därmed såg jag endast någon av gruppmatcherna. På jobbet var det som jag minns inte särskilt mycket fikasnack om VM, och ute i Europa hade vi förvisso mycket annat kul för oss än att titta på "fussball". Jag känner ingen sorg och saknad över dessa prioriteringar.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2018-07-04 kl. 21:20.
Citera
2018-07-04, 22:30
  #78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Håller med. 1994 hade Sverige till större delen en ganska lätt resa i fråga om vilka lag vi mötte, lottningen och utfallet av slutspelet gjorde att Blågult ofta ställdes mot rena B-lag, t ex Saudi-Arabien och Ryssland (som då för tiden var mycket sämre än idag). VI spelade oavgjort mot Brasilien i gruppspelet men mötte sedan inga riktigt tunga lag förrän vi på nytt ställdes mot Brasilien i semin - och förlorade. Nej, Rumänien är ingen stor fotbollsnation.

I år är det fler lag och vi har besegrat Mexico i en match som kommer att bli klassisk, vi har nästan spelat oavgjort mot Tyskland och vi kommer kanske att slå England i nästa match. Om vi hamnar emot Ryssland i semifinalen och spelar oavgjort vid full tid och sedan tar brons så är den sammanlagda VM-bedriften den här gången nog starkare än 1994, eftersom det har handlat om fler matcher och vassare lag - och dessutom ett relativt ungt lag utan Zlatan.
Att tro att Rumänien respektive Bulgarien var svaga motståndare innebär att man har noll koll. Stoitjkov och Hagi med respektive medspelare var jävligt bra.
Citera
2018-07-04, 22:37
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Som du kanske förstår hade man inte tillgång till svensk eller dansk tv nere på kontinenten, varken på hotell eller på tåg (och inte heller på svenska tåg...). F ö hade Tyskland match mot Bulgarien samma kväll som Sverige spelade mot Rumänien, du kan ju gissa vilken match som fick utrymme på tysk tv. Och nej, jag testade inte att se på VM med tyska kommentatorer...

Konstigt. 1990 var jag nämligen i Lloret de mar på klassresa efter nian och på hotellet visades alla matcher från VM under den vecka vi var där. Jag satt och kollade alla matcher, mina klasskompisar kollade Sverige-Brasilien.
Citera
2018-07-04, 22:44
  #80
Medlem
jorgenstorm99s avatar
Om denna upplaga kniper en bronsmedalj. Tror ni då 94-gänget förlorar sitt stående bord på Fotbollsgalan till förmån för detta gäng ? (Alternativt att platserna för 94-gänget reduceras och placeras längre bak? )
Citera
2018-07-04, 22:56
  #81
Medlem
sebastian_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BarryHero
VM 94-gänget kommer nog leva vidare av ännu en anledning: alla profilerna.

Sverige gjorde flest mål utav alla i VM 94. Kennet Andersson och Martin Dahlin bombade in 9 mål tillsammans. Berg och Toivonen har mäktat med 1 tillsammans just nu. Brolin gjorde 3 mål (varav ett historiskt drömmål) och blev uttagen till världslaget. Forsberg har gått på halvfart och gjort mål tack vare en schwezisk tå. Thomas Ravelli tog två straffar och var en publikfavorit. Olsen är stabil men ett stenansikte. Thern och Schwarz höll världsklass med hårdföra spel på mitten. Ekdal och Larsson har varit väldigt bra (och Svensson som ersättare) men de är inga Thern och Schwarz. Addera en inhoppande ung talang vid namn Henrik Larsson.

Den enda profilen Sverige har i dagens lag är Andreas Granqvist, och kanske Emil Forsberg om han börjar visa vägen på riktigt.
Det har jag ocksa tankt pa som en bidragande orsak. Det gor sig valdigt bra med 3-1 mot saudi samt ryssland och 4-0 mot bulgarien .Det blir fler klassiska bilder och mer feststamning.Med tanke pa att aven spanningen fanns dar i matcherna mot kamerun, rumanien och brasilien sa blev det komplett.
Citera
2018-07-04, 23:11
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebastian_
Det har jag ocksa tankt pa som en bidragande orsak. Det gor sig valdigt bra med 3-1 mot saudi samt ryssland och 4-0 mot bulgarien .Det blir fler klassiska bilder och mer feststamning.Med tanke pa att aven spanningen fanns dar i matcherna mot kamerun, rumanien och brasilien sa blev det komplett.



Klart att vi ska minnas våra hjältar från 1994. Men glöm inte gänget från 1974 med Ralf Edström och Ronnie Hellström........fina minnen.
Citera
2018-07-05, 07:18
  #83
Medlem
kostymnisses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LordLancaster
Tycker snarare att EM 92 är den mest överskattade svenska landslagsprestationen någonsin. Om Sverige hade kvalificerat sig som "ett av Europas 8 bästa lag" hade det varit lite imponerande, men vi fick ju automatiskt delta som värdland. "Semifinal" låter imponerande på pappret men det fanns ju inga kvartsfinaler på den tiden. Vi klarade gruppen och åkte ut direkt efter helt enkelt. Och det på hemmaplan.

EM 2004 är mycket mer imponerande på alla sätt. Vi gick "lika långt" (första utslagsomgången) med skillnaden att vi faktiskt kvalificerade oss. Och slog nästan ut Nederländerna medan vi var chanslösa mot Tyskland 92.

Och VM 94 slår både EM 92 och 04 med hästlängder så klart. Som det ska vara.

Givetvis är VM94 större än EM92 och 04. Det är helt klart. Dock var EM92 ändå en stark insats (man får inte glömma att vi missade vartenda slutspel hela 80-talet och floppade stenhårt i vm90):
Visst, vi kvalificerade oss inte via kvalet men gjorde ändå starka gruppspelsmatcher med segrar över Danmark (vi var dom enda som slog dom kommande mästarna i turneringen) och mot England. Samt oavgjort mot Frankrike.

Citat:
Ursprungligen postat av LordLancaster
Visst, det var en svår grupp. Men det vi har att skryta med från EM 92 är alltså två uddamålsvinster mot Danmark och England. Medan vi vann gruppen 04 som innehöll Danmark och Italien. Lägg sedan kvalet på det.

Både resultatmässigt och definitivt sportsligt (04-laget hade sopat banan med 92-laget) rankar jag EM 2004 högre än 1992.

Som sagt var rankar jag inte det hela utan EM92 var starkt på sitt sätt.
Dock, om nu inte uddamålsvinster är nog, vad krävs? Det viktigaste var ju att vinna dessa matcher och man ska minnas att det på den tiden var så att det resonerades som så att "Två oavgjorda och sedan seger i sista matchen i gruppen och vi är vidare" hos storlagen framförallt.

Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Jag är ett par år äldre än du - ifall din signatur ger någon ledning - men sommarjobbade heltid under juni och åkte sedan ut och tågluffade till Tyskland, Österrike och Italien under juli. Därmed såg jag endast någon av gruppmatcherna. På jobbet var det som jag minns inte särskilt mycket fikasnack om VM, och ute i Europa hade vi förvisso mycket annat kul för oss än att titta på "fussball". Jag känner ingen sorg och saknad över dessa prioriteringar.

För dem som tittade på matcherna fram till sent på nätterna och badade i fontäner (eller mer prosaiskt på den lokala beachen) denna sommar känns det säkert som att "hela folket var med och följde USA-laget". men det är mest ett segment av killar med obegränsad fritid på sommaren, mellan typ 12 och 25 år, vi snackar om. Många som jobbade, pluggade eller var ute på resa under dessa veckor var inte med i det där "vi:et" annat än på avstånd.

Det där är ju direkt felaktigt beträffande att det bara skulle vara "killar mellan 12-25 år" som följde VM intensivt.
Det var ju snarare som det alltid är i ett mästerskap så att den första/dom första matcherna sågs mest av dom som var riktigt intresserade men främst efter segern mot Ryssland på midsommar (en match mängder med andra än den grupp du nämner såg) sågs matcherna av "alla grupper".

Det var mor- och farföräldrar som satt med barn och barnbarn på landställen, det var familjer i städerna, det var kompisgängen, det var barnen med sina nyfunna vänner på campingplatsen etc.

Sista matcherna och vid firandet av bronset i Sthlm/Gbg var det sannerligen inte bara den grupp som du nämner som var intresserade.

Citat:
Ursprungligen postat av Brille68
Att tro att Rumänien respektive Bulgarien var svaga motståndare innebär att man har noll koll. Stoitjkov och Hagi med respektive medspelare var jävligt bra.

Exakt så, det är tyvärr ett misstag många gör att avfärda lag som varit bra ett tag via en bra generation men som inte lyckats på senare år, detta var bra gäng på den tiden.
Citera
2018-07-05, 07:25
  #84
Medlem
Opportunitiess avatar
Man saknar ju Klas Ingesson. Helvete vilken grabb.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in