2019-07-24, 23:39
  #2821
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Och de tbetyder antar jag att begår man tillräckligt goda gärningar så är man "värd" mer?
dvs en nyfödd bebis är "värd" mycket mindre än en Moder Theresa på 97.

Hela ditt resonemang här visar att du inte förstått mycket av vad som avses i "alla människors lika värde"

Jag föreställer mig att, om vi talar i matematiska termer, att människovärdet (andra värden finns också) kan sättas till ett (1), i normalfallet knappast förbättras särskilt, men minskas om man begår illgärningar.

Jag tycker inte att man behöver värdera, i avseende på människovärde, ett nyfött barn med en äldre kvinna som vigt sitt liv åt att arbeta för andras bästa. Däremot skulle de flesta människor åsätta t e Breivik ett avsevärt lägre värde än båda dessa.
Citera
2019-07-24, 23:46
  #2822
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag föreställer mig att, om vi talar i matematiska termer, att människovärdet (andra värden finns också) kan sättas till ett (1), i normalfallet knappast förbättras särskilt, men minskas om man begår illgärningar.

Jag tycker inte att man behöver värdera, i avseende på människovärde, ett nyfött barn med en äldre kvinna som vigt sitt liv åt att arbeta för andras bästa. Däremot skulle de flesta människor åsätta t e Breivik ett avsevärt lägre värde än båda dessa.

Inte? du verkar ju överförtjust i att just värdera människor hit och dit, eftersom bara tanken på "allas lika värde" verkar göra dig extremt irriterad.

Brevik är en människa precis som alla andra....en psykopatisk extemkonservativ idiot ja.,,,men! iom att vi just kör med "allas lika värde" i vår del av världen så behandlar vi alltså honom precis likadant som vi hade behandlat om det varit Mother Theresa 97 som skjutit 70 pers på en norsk ö.

I hans samhälel däremot så hade vi inte behandlat alla lika..utan lite som du tänkt dig det hela misstänker jag.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-07-24 kl. 23:48.
Citera
2019-07-24, 23:50
  #2823
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Inte? du verkar ju överförtjust i att just värdera människor hit och dit, eftersom bara tanken på "allas lika värde" verkar göra det extremt irriterad.

Brevik är en människa precis som alla andra....en psykopatisk extemkonservativ idiot ja.,,,men! iom att vi just kör med "allas lika värde" i vår del av världen så behandlar vi alltså honom precis likadant som vi hade behandlat om det varit Mother Theresa 97 som skjutit 70 pers på en norsk ö.

I hans samhälel däremot så hade vi inte behandlat alla lika..utan lite som du tänkt dig det hela misstänker jag.

Vi värderar människor olika hela tiden, utifrån olika sorters värden. Att låtsas som annat är bara illa dolt hyckleri. Att Breivik hamnar långt ner på skalan torde vara uppenbart för de flesta. Att tillskriva honom ett människovärde ens i närheten av hederliga, laglydiga, demokratiska människor är en förolämpning mot oss och ett trivialiserande av hans gärningar.
Citera
2019-07-24, 23:54
  #2824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Vi värderar människor olika hela tiden, utifrån olika sorters värden. Att låtsas som annat är bara illa dolt hyckleri. Att Breivik hamnar långt ner på skalan torde vara uppenbart för de flesta. Att tillskriva honom ett människovärde ens i närheten av hederliga, laglydiga, demokratiska människor är en förolämpning mot oss och ett trivialiserande av hans gärningar.


Visst, vi är inte perfekta varelser, men det betyder inte att vi inte ska ha "allas lika värde" som ett mål.
eller ingå i div. lagar för samhället att använda då det agerar mot sin befolkning.

att tillskriva människor som nu ex. Brevik et människovärde är EXAKT det som skiljer vårt mer vettiga från hans rakt av sjuka....
lite sorgligt att du inte fattar detta.
Citera
2019-07-25, 00:00
  #2825
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Visst, vi är inte perfekta varelser, men det betyder inte att vi inte ska ha "allas lika värde" som ett mål.
eller ingå i div. lagar för samhället att använda då det agerar mot sin befolkning.

att tillskriva människor som nu ex. Brevik et människovärde är EXAKT det som skiljer vårt mer vettiga från hans rakt av sjuka....
lite sorgligt att du inte fattar detta.

Jag förstår fuller väl att frasen "alla människors lika värde" är som en trosbekännelse för Er inom Vänstersverige, men det betyder inte att Ni har rätt. Det finns inget varken rättsobjektivistiskt, rationalistiskt eller utilitaristiskt som kan försvara en sådan hållning, utan det används mer som en markör för vilka som är "inne" respektive "ute", ett slags disciplinerings- eller mobbarverktyg, litet som när Ni skriker "rasist" åt personer som är fräcka nog att anmäla avvikande mening. Detta är intellektuellt osammanhängande och håller inte i längden.
Citera
2019-07-25, 00:18
  #2826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag förstår fuller väl att frasen "alla människors lika värde" är som en trosbekännelse för Er inom Vänstersverige, men det betyder inte att Ni har rätt. Det finns inget varken rättsobjektivistiskt, rationalistiskt eller utilitaristiskt som kan försvara en sådan hållning, utan det används mer som en markör för vilka som är "inne" respektive "ute", ett slags disciplinerings- eller mobbarverktyg, litet som när Ni skriker "rasist" åt personer som är fräcka nog att anmäla avvikande mening. Detta är intellektuellt osammanhängande och håller inte i längden.


haha du är rolig du...så DU/ din sort har absolut "rätt" i att konceptionsögonblick är fullvärdiga människor, men "vänsterns" "allas lika värde" det spottar du på som en "trosbekännelse" och "intellektueltl osammanhängande"

jisses.

Allt av de du nämnde försvarar hållningen att man ska behandla alla människor lika, du kan även lägga till moraliskt rätt i din lilla lista...

För är det nu något som faktiskt är så självklart att det kunde stå skrivet på baksidan av månen, så är det att alla människor är människor.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-07-25 kl. 00:27.
Citera
2019-07-25, 00:29
  #2827
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
haha du är rolig du...så DU/ din sort har absolut "rätt" i att konceptionsögonblick är fullvärdiga människor, men "vänsterns" "allas lika värde" det spottar du på som en "trosbekännelse" och "intellektueltl osammanhängande"

jisses.

Allt av de du nämnde försvarar hållningen att man ska behandla alla människor lika, du kan även lägga till moraliskt rätt i din lilla lista...

Precis så! Särskilt som vänstern inte menar det, exempelvis brukar vi konservativa brunsmetas och tillvitas allehanda egenskaper så det är tydligt att man anser att vi har ett synnerligen lågt värde. Vänster = hyckleri.
Citera
2019-07-25, 00:48
  #2828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Precis så! Särskilt som vänstern inte menar det, exempelvis brukar vi konservativa brunsmetas och tillvitas allehanda egenskaper så det är tydligt att man anser att vi har ett synnerligen lågt värde. Vänster = hyckleri.

och högermänniskor brukar inte "marxistsmeta" ? och anse att människor med vänsteråsikter är sämre värda än konservativa hmmmmm? Uven?
Citera
2019-07-25, 05:26
  #2829
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Födda människors mäniskovärde bestäms främst av deras gärningar. Begår man illgärningar sjunker värdet, stundom under noll. Sedan finns det förstås andra värden än människovärdet, t ex ekonomiskt värde, medborgerligt värde osv. Att bara hävda att alla värden är lika fördelade är lika bekvämt som falskt.



Nej, det var en arbetsmarknadspolitisk åtgärd, och det var väl främst på 30-talet.



Därför att flickor och pojkar bör tillmätas samma värde i utgångsläget, det är därför det föds ungefär lika många om ingen manipulerar systemet.
Hur ska du ha det med värdet?
Staten ska behandla alla människor korrekt oavsett deras plånbok och status.
Du verkar gilla att missförstå det där med människans lika värde.

Vill du ha tillbaka "som du är klädd blir du hädd"?

Inte ens slavar kunde jobba hårdare än skogs och statare, det var det jag menade med AKarbeten.
Citera
2019-07-25, 15:10
  #2830
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
och högermänniskor brukar inte "marxistsmeta" ? och anse att människor med vänsteråsikter är sämre värda än konservativa hmmmmm? Uven?

Jag kan inte tala för andra, men marxismen är den grundläggande ideologin bakom den socialistiska vänstern, så det torde vara sakligt korrekt. Ni är inte sämre värda, så länge Ni inte söker omstörta samhället, då träder ett antal lagar i kraft vilka har sitt ursprung just i att sådant brukar anses ha ett lågt samhällsvärde.
Citera
2019-07-25, 15:12
  #2831
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Hur ska du ha det med värdet?
Staten ska behandla alla människor korrekt oavsett deras plånbok och status.
Du verkar gilla att missförstå det där med människans lika värde.

Vill du ha tillbaka "som du är klädd blir du hädd"?

Inte ens slavar kunde jobba hårdare än skogs och statare, det var det jag menade med AKarbeten.

Lika oavsett plånbok har jag inga problem med. Jag har själv aldrig hat särskilt mycket pengar, och inte min släkt heller. Med status kan man förstå olika saker, så där möjligen.

AK-arbeten var till för att hjälpa upp arbetslöshetsproblemen under 30-talet och som en och annan latdrög smög sig in för att snylta, så behövdes det vara ett stramt regemente. Sedan bör man som alltid skilja mellan ekonomiskt och utom-ekonomiskt tvång.
Citera
2019-07-25, 15:21
  #2832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag kan inte tala för andra, men marxismen är den grundläggande ideologin bakom den socialistiska vänstern, så det torde vara sakligt korrekt. Ni är inte sämre värda, så länge Ni inte söker omstörta samhället, då träder ett antal lagar i kraft vilka har sitt ursprung just i att sådant brukar anses ha ett lågt samhällsvärde.

Och konservatism är den grundläggande ideologin bakom en uppsjö högerextremt skit.

Lika sakligt...så varför klagar du?

Det är högerextrema mest i nutid som försöker "omstörta" ( Breivik ex)
Den typen av "omstörtande" extrema kommunister är betydligt mindre synliga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in