2019-05-15, 15:42
  #2149
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Furienna
Snälla du, abort och missfall är två helt olika saker.


Bra i så fall.


Nu är de flesta som blir gravida knappast barn själva. Och den som vill ha kvar barnamord ska inte komma och låtsas som att de talar för barns bästa.


Suck... Inget av det här har med med utomäktenskapligt sex att göra. Det får ju folk ha om de vill, bara de tar sitt ansvar: använd preventivmedel, eller ge barnet rätten att födas.
Abort är ett framkallat missfall, ibland går det inte att avgöra skillnaden.
Lagen gäller barn också. Likaså konsekvenserna.
Tillägg

Du vet väl att preventivmedel i nte är helt säkra.
__________________
Senast redigerad av pollenper 2019-05-15 kl. 15:44.
Citera
2019-05-15, 15:43
  #2150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Furienna
Snälla du, abort och missfall är två helt olika saker.


Bra i så fall.


Nu är de flesta som blir gravida knappast barn själva. Och den som vill ha kvar barnamord ska inte komma och låtsas som att de talar för barns bästa.


Suck... Inget av det här har med med utomäktenskapligt sex att göra. Det får ju folk ha om de vill, bara de tar sitt ansvar: använd preventivmedel, eller ge barnet rätten att födas.

Inte i sydamerika, där sitter idag, pga de strikta abortlagarna, många kvinnor som fått sena missfall i fängelse. Läste för inte så länge sen nån som fått 30 år för detta "brott".

men "jättfint", eller hur?


Som sagt kvinnors liv, är inte värda ett skit för vissa, varken mänskliga rättigheter eller frihet bestämma över sina egna kroppar
Citera
2019-05-15, 15:46
  #2151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Furienna
Man brukar väl ändå veta att man är gravid inom en månad? Annars är det väl bara att göra ett graviditetstest innan de fem veckorna har gått.

Är du kvinna? NÄ det vet man inte.
Så kvinnor ska kuta och göra gravidsitetstester varje månad?

Herregud, varför inte bara låta kvinnor själva få lov bestämma över sin egen kropp, vad fasen är problemet?
Citera
2019-05-15, 15:50
  #2152
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Är du kvinna? NÄ det vet man inte.
Så kvinnor ska kuta och göra gravidsitetstester varje månad?

Herregud, varför inte bara låta kvinnor själva få lov bestämma över sin egen kropp, vad fasen är problemet?
Sen hjälper det inte med grav. Test om aborter är förbjudet.
Förbjudet. I Alabama.

Straff upp till 99 år.

Problemet är gud, den allsmäktige, som vill se mänskligheten lida. Den kristna etiken har för stort inflytande.
Citera
2019-05-15, 15:55
  #2153
Medlem
Furiennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Abort är ett framkallat missfall, ibland går det inte att avgöra skillnaden.
Visst, men det kan inte vara skäl för att aborter ska vara lagliga.

Citat:
Ursprungligen postat av pollerper
Lagen gäller barn också. Likaså konsekvenserna.
Jag har mycket svårt att tro att flickor under en viss ålder inte får dispens, på grund av hälsorisken.

Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Du vet väl att preventivmedel inte är helt säkra.
Jo, men det är det bästa alternativet. Och den som vill ha sex får också vara beredd att ta sitt ansvar.
__________________
Senast redigerad av Furienna 2019-05-15 kl. 16:00.
Citera
2019-05-15, 16:00
  #2154
Medlem
Furiennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Är du kvinna? NÄ det vet man inte.
Man brukar väl märka att menstruationen har uteblivit inom en månad?
Och om det är så tokigt att man inte upptäcker det "i tid"... Ja, då är det meningen att det barnet ska få leva.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Så kvinnor ska kuta och göra gravidsitetstester varje månad?
Ja. Som sagt, den som vill ha sex utan att ha barn får ta sitt ansvar.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Herregud, varför inte bara låta kvinnor själva få lov bestämma över sin egen kropp, vad fasen är problemet?
Att alla människor ska ha rätt att få födas. Barnet är dessutom inte en del av moderns kropp, utan sin egen individ.
Citera
2019-05-15, 16:17
  #2155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Furienna
Man brukar väl märka att menstruationen har uteblivit inom en månad?
Och om det är så tokigt att man inte upptäcker det "i tid"... Ja, då är det meningen att det barnet ska få leva.


Ja. Som sagt, den som vill ha sex utan att ha barn får ta sitt ansvar.


Att alla människor ska ha rätt att få födas. Barnet är dessutom inte en del av moderns kropp, utan sin egen individ.

"är det meningen"?

vadå "mening"? Vems mening?
Om du inte upptäcker att du har fått cancer, så är det "meningen" att du ska dö?

Så 11 åringar som blir våldtagna av en man, ska ta hans ansvar...I see.

Om alla potentiella människoliv, som ligger i div testiklar och äggstockar och livmodersslemmhinnor världen över ska ha "rätt" att födas så skulle planeten gå under....Blir du nöjd då?
Ett embryo eller ett foster är inte ett barn.
"Barn" är ett begrepp som har en juridisk definition, vänligen resonera med logik tack, förhåll dig till saklig fakta. När ett foster har gått över till att kallas barn, så får man inte längre i Sverige, göra abort, OM där inte föreligger mycket speciella skäl.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-05-15 kl. 16:25.
Citera
2019-05-15, 16:24
  #2156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Furienna
Visst, men det kan inte vara skäl för att aborter ska vara lagliga.


Jag har mycket svårt att tro att flickor under en viss ålder inte får dispens, på grund av hälsorisken.


Jo, men det är det bästa alternativet. Och den som vill ha sex får också vara beredd att ta sitt ansvar.

Skälen för att aborter ska vara lagliga är massiva.

1) det handlar om en levande människas kropp och i vissa fall liv, en människa som bör ha rättigheten bestämma över sin egen kropp/ liv.
2) Det handlar idag om vår planets överlevnad, bokstavligen. Vi har inte råd längre tvinga kvinnor massföda barn som ingen vill eller kan ta hand om. Inte kvinnan och inte fadern och inte heller ett samhälle. Världen består idag av flera hundra miljoner gatubarn ex. Vi behöver inte fler.
3) Det handlar om födda barns väl och ve, både de som föds önskade och deras möjligheter få ett värdigt liv, samt att undvika att oönskade barn får skitliv de verkligen inte förtjänar.
4) Det handlar om att skydda levande kvinnor från död, eftersom abortförbud överallt leder till desperata handlingar av kvinnor som tar livet av dem. 50 000 varje år dör av illegala aborter.

men "jättefint" eller hur?
Citera
2019-05-15, 16:33
  #2157
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://svenska.yle.fi/artikel/2019/05/15/alabama-vill-forbjuda-abort-och-straffa-lakare-som-utfor-dem-inte-ens-offer-for&ved=2ahUKEwi0le7zjZ3iAhWBxIsKHZ9nDZcQqOcBMAF6B AgKEAc&usg=AOvVaw0M-Wd-oHjq-qLB13NhYsGr&cshid=1557908749700

Ni har väl inte missat delstaten Alabama nya omsorger av familjen.
Full av kristna värderingar.

[spoiler]

Det slutar väl med att läkare inom reproduktiv hälsa inte vågar jobba där kvinnan riskerar missfall.

Det är ett stolligt beslut. En kvinna som inte är ansvarig för sin graviditet, genom att vara underårig eller pga våldtäkt, skall givetvis inte behöva bära konsekvenserna.

Jag ställer mig tveksam till vilken god kristen som vill hindra en underårig flicka att behöva föda det barn som en våldtäktsman tvingat på henne. En god kristen borde istället göra allt för att hjälpa flickan och straffa förövaren - inte förstärka övergreppet.
Citera
2019-05-15, 16:42
  #2158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det är ett stolligt beslut. En kvinna som inte är ansvarig för sin graviditet, genom att vara underårig eller pga våldtäkt, skall givetvis inte behöva bära konsekvenserna.

Jag ställer mig tveksam till vilken god kristen som vill hindra en underårig flicka att behöva föda det barn som en våldtäktsman tvingat på henne. En god kristen borde istället göra allt för att hjälpa flickan och straffa förövaren - inte förstärka övergreppet.


Kristna är generellt inte speciellt "goda".

Är man "god" så fattar man att kvinnor ska ha rätt bestämma över sina egna kroppar, och slippa ta konsekvenserna av att ex en kondom spricker också, samt att det bästa för barn är att de garanteras vettiga förhållanden, och detta garanteras av att den som bär barnet får bestämma detta efter sina förutsättningar.
Citera
2019-05-15, 17:27
  #2159
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Du kan aldrig uppnå en perfekt "balans" mellan ex stater. Det du däremot kan uppnå är ju att motverka den typen av chauvinistisk nationalism som vi nu pratar om.

"Perfekt" finns bara i idévärlden - i sinnevärlden är allt imperfekt. Det är det som är så farligt med Er utopister - Ni tror verkligen att det går att uppnå perfektion i verkligheten. När motsatsen visar sig så släpar Ni fram giljotinen...

Citat:
USA har en minimumlön, tycker du man undviker officiella anställningar där?

Tycker? Det är väl ingen tyckfråga? Det är en vetfråga och vi vet att det förhåller sig precis så:
https://www.nytimes.com/2018/12/11/us/undocumented-immigrant-workers.html

Men detta torde gälla även amerikanska medborgare, som antingen lever helt på svartjobb, eller har ett svartjobb vid sidan om sitt vita.

Citat:
Som sagt, Sverige har haft invandringvågor, genom hela sin historia. Vidare nej, vi har inte alltid haft gränskontroller. Hur tror du ex Ansgar kom in i Sverige? Hur tror du div handel bedrevs? Via att köpmän sökte "inresetillstånd"?

Inga vågor motsvarande nutidens.

Jo, det ha vi haft. Vi vet faktiskt hur det gick till när Ansgar kom till Sverige:
Citat:
"När kungen hade fått reda på deras uppdrag, diskuterade han saken med sina män och gav dem sedan med allas bifall tillstånd att vistas där och predika Kristi evangelium.

Efter det att Guds tjänare hade vistats i detta land i ett och ett halvt år, återvände de till hans majestät kejsaren med en viss erfarenhet av sitt uppdrag och med ett brev av kungens hand, skrivet på svenskarnas speciella sätt."
https://popularhistoria.se/sveriges-historia/medeltiden/ansgar-kristnade-birka

På medeltiden krävdes det tillstånd, sk burskap, för att få bedriva köpenskap och hantverk i staden. Den som ville sjövägen bedriva handel behövde tillstånd från stadens styrelse, i vissa fall kungen. Varför tror Du man bildade Hansan? Du tror uppenbarligen att det var anarki i Sverige före att S tog makten. Inget kunde vara mer fel. "In Sweden we have a system" har varit unikt för Sverige i århundraden. Ett särdrag, faktiskt. Vi var exempelvis först med offentlig statistik, Kungl Tabellverket.

Citat:
Bara för att man funnit det äldsta exemplet i Sverige så betyder det inte att skidor inte har existerat lite överallt där det finns snö och is.

Man kan spekulera på det ena eller det andra sättet, men vi vet att den hittills äldsta skidan är svenskt och det är därmed plausibelt att hävda att skidåkning är ett svenskt särdrag, djupt inympat i vår kultur, som andra sedan tagit efter. Det har de gjort med andra svenska påhitt också, som tabellverk och riksbank. Förbud mot ministerstyre finns bara i Sverige (och därmed i Finland).

Citat:
Sjunger du kungssången?
Tror du karl den tolfte krigade loss i Poltava ex för att Sverige på nått sätt var hotat?
Eller var det mer hans "hobby" som orsakade svält och misär överallt i Sverige, vilket han sket i, för det var så skoj att rida runt på ett slagfält och låtsas vara "stor och stark" med fanor och vimplar och allt...
OJ! så skojigt.

Återigen.
problemet i världen har inte varit att folk i bottenskiktet slutligen gjort revolt och dödat privilegierade maktlystna egoister som plågat livet ur dem, problemet har varit dessa egoister.

Jag sjunger den inte dagligen, men jag kan den. "Ur svenska hjärtans djup en gång..."

Ja, Sverige var hotat. På allvar. 1700 anfölls Sverige samtidigt av Ryssland, Polen och Danmark. Kungen mobiliserade krigsmakten, slog i ett slag ut Danmark från kriget, förde sedan över huvudarmén till Estland där Narva var belägrat av Moskoviten men höll tack vare överste Horn åtgärder och ledarskap. Kungen landsteg med huvudarmén och ledde personligen anfallet mot Narvas belägrare. Med ca 10000 man anföll svenskarna, efter att skjutit dubbel svensk lösen* och med stridsropet "Med Guds hielp", med snöyra i ryggen och slog på ett hejdundrande sätt ca 30000 ryssar, vilka tvingades kapitulera. När Ryssen nu var slagen vände sig Karl mot Polen och slog August den starke ur brädet. Inte illa för ett litet land i perifera Norden!
Musik som skrevs till minne av slaget vi Narva: https://www.youtube.com/watch?v=zpu3z0UGBok

Citat:
Så konstigt då att sexuellt våld är så oerhört vanligt i världens alla länder. Måste vara de där jobbiga invandrarna med könet M från Mars.

Det är oerhörda skillnader på frekvensen av sexuellt våld mellan världens länder. Det är något som borde studeras mer ingående.

"Män är från Mars och kvinnor är från vettet."
Citera
2019-05-15, 17:30
  #2160
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Kristna är generellt inte speciellt "goda".

Är man "god" så fattar man att kvinnor ska ha rätt bestämma över sina egna kroppar, och slippa ta konsekvenserna av att ex en kondom spricker också, samt att det bästa för barn är att de garanteras vettiga förhållanden, och detta garanteras av att den som bär barnet får bestämma detta efter sina förutsättningar.

Du tycker alltså att kristna skall inte svensk socialsekreterarargumentation, ty det är väl från det skrået sådant emanerar? Goda kristna fokuserar på ansvarsfrågan. Det är också skillnad på kristna och kristna. papister och frimicklare skall man vara försiktiga med.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in