2019-04-21, 08:21
  #1981
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Retardation i teknikutvecklingen inträffar stundom, både i det lilla och i det stora.

Det du tänkte på med "cyklist" var förmodligen idéströmningar/ politik etc.
Historia däremot ...not so much.

Citat:
Det var närmast en fundering kring Din jämförelse mellan sex och trafik.

Transportera sig på det sätt som nu existerar för människan där och då, är något som människor har behov av och därför tar de risken.
Ha sex är det samma sak med, det är ett mänskligt mycket starkt behov för övrigt, som är helt omöjligt förbjuda människor, de kommer ha sex ändå.
Därför är det idiotiskt, vidrigt införa nått tramsigt straffsamhälle därför att människor har sex, när vi nu har utmärk teknik för att förhindra icke önskvärda konsekvenser för både transporter samt sex.

Det är dubbelt äckligt när man inför detta straffsamhälle väl medvetande om att det i praktiken blir "det andra" könet ändå som kommer åka dit på straffet och inte man själv speciellt.

Vi ska ha och konstruera samhällen där man accpeterar verkligheten för hur den FAKTISKT ser ut,
folk skadas i trafiken då och då OCH kvinnor åker på oönskade graviditeter då och då. Då tar vi hand om dessa problem på så bra sätt som möjligt, vi förbjuder inte människor transporter eller sex, och vi straffar inte de som åker dit för olyckor via "skyll dig själv" nu får du allt ta "ansvaret" för du körde bil/ hade sex.

Citat:
Är det svenska kvinnor som föder de där barnen, eller är det kvinnor i Sverige?


Det är den svenska nativiteten! dvs kvinnor som lever och bor i Sverige.


Citat:
Jo, när blir då cellklumpen en individ om inte vid konceptionen?

Cellklumpen blir en individ då den just är en individ, dvs äger viss självständighet ( kan klara sig utanför en annan människas livmoder ex.)


Citat:
På vilket sätt är det svenskt? Med något möjligt undantag är det araber som åkt tillbaka till Arabvärlden. Inte vårt ansvar.

Hört talas om svenskt medborgarskap?


Citat:
I alla fall inte att öka densamma. Bara diagnoser av alla skitungar med bokstavsförkortningar har svämmat över alla bräddar. Så här kan vi inte ha det!
Det finns en koreansk filosof....jag kan inte hans namn, men du kan låna hans bok: Trötthetssamhället. Den tar upp helt anda skäl till att vi idag har bokstavskombinationer, psykiska problem än ditt "svar".


Citat:
Därför att mina uppfattningar är bättre. Jag accepterar givetvis att bli nedröstad av majoriteten även om den har fel, men av det följer inte att jag avstår från att argumentera för min uppfattning.

Fast de är ju inte bättre, du kan ju inte ens argumentera nått vidare för dem, för det mesta väjer ju du ju bara undan då jag naglar fast dina argument.

Sen var inte frågan att du inte ska få argumentera, frågan var ska Sverige tvingas lyssna, tvingas leva efter just "dina" politiska lösningar av abortförbud, högre straff, tvångsäktenskap, straffa bebisar som föds fel etc etc?
Mitt svar är absolut inte! vi lever i en demokrati, dvs en majoritet ska bestämma vår politik, och din sort ligger på den extrema högern...abortförbud ex, finns väl bara i kristet värdeparti, och de är så långt bort från 4 mandat man kan komma idag.
Så du kan argumentera dig blå.

Citat:
I vissa fall är det så. Genusvetenskap har i alla händelser väldigt litet med vetenskap att skaffa. Men som ideologiproduktion fyller det möjligen sin plats, fast då inte på universiteten.

Genusvetenskap ÄR en vetenskap. Ämnet den studerar; kön, är också ett lika självklart ämne som att ex studera åldrar, etnicitet, kulturer etc etc i mänskliga samhällen.


Citat:
Det kan vara lika förödande för det andra könet, särskilt om det handlar om en individ som i allmänhet tar sitt ansvar.

Inte i ditt samhälle, där blir det bara i regel totalt förödande för kvinnan, och ibland bebisar, medans mannen rätt lätt kan "fly fältet". Mycket bekvämt.

Citat:
För oss som inte accepterar den marxistiska klassanalysen, så är det således ett marginellt problem.

Du menar du accepterar inte faktan av att i början av 1900 så befann sig stora delar av svensk befolkning leva i stark fattigdom, utan större möjligheter ex studera på universitet ex.


Citat:
Bland annat så problematiserar den allehanda samhällsaspekter utifrån att vi har ett överskott på unga män, som sannolikt aldrig kommer att kunna gifta sig och bilda familj och vad detta riskerar att få för konsekvenser.

Om du syftar på överskottet av just män bland nyinvandrare till Sverige, så de tenderar ta hit en brud utomlands ifrån, så inget speciellt stort problem.

Om du syftar på att det globalt sett idag fattas ca 200 miljoner kvinnor i världen kontra män, så ja, så blir det nu om man strukturerar samhällen efter att endast män är värda något. Och ja, betydligt allvarligare problem, som "man" kanske borde tänkt på innan man nu strukturerade sina samhällen just så.

Om du syftar på att västerländska kvinnor idag har den praktiska möjligheten av att agera på äktenskapsmarknaden på samma sätt som många män agerat tidigare, dvs inte gifta sig om man nu inte vill det, utan leva utan äktenskap, alt. byta partner när man tappar lusten leva med den gamla...etc.
Så ja, jag tycker faktiskt de ska ha den rätten, precis som jag tycker män ska ha den rätten.

jag tycker inte att de negativa konsekvenserna av det samhället på något sätt överstiger de negativa konsekvenserna av ditt samhälle med mördade kvinnor, misshandel, misär, olycka för rätt stor andel människor .

Vidare så bytte du ämne igen, i vanlig ordning, vi diksuterade etnicitet, inte antal män.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-04-21 kl. 08:45.
Citera
2019-04-21, 12:39
  #1982
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det du tänkte på med "cyklist" var förmodligen idéströmningar/ politik etc.
Historia däremot ...not so much.

Det är inte personer som framför trampcykel jag diskuterar, utan huruvida det finns återkommande element i historien.

Det kan man ha olika uppfattningar om, men man bör inte avvisa tanken rakt upp och ner. Vår västerländska, moderna linjära historiesyn behöver inte vara korrekt, eller komplett. Här en föreläsning för att fördjupa saken något: https://urskola.se/Produkter/157697-UR-Samtiden-Cykliska-forlopp-Ar-historien-cyklisk

Citat:
Transportera sig på det sätt som nu existerar för människan där och då, är något som människor har behov av och därför tar de risken.
Ha sex är det samma sak med, det är ett mänskligt mycket starkt behov för övrigt, som är helt omöjligt förbjuda människor, de kommer ha sex ändå.
Därför är det idiotiskt, vidrigt införa nått tramsigt straffsamhälle därför att människor har sex, när vi nu har utmärk teknik för att förhindra icke önskvärda konsekvenser för både transporter samt sex.

Det är dubbelt äckligt när man inför detta straffsamhälle väl medvetande om att det i praktiken blir "det andra" könet ändå som kommer åka dit på straffet och inte man själv speciellt.

Vi ska ha och konstruera samhällen där man accpeterar verkligheten för hur den FAKTISKT ser ut,
folk skadas i trafiken då och då OCH kvinnor åker på oönskade graviditeter då och då. Då tar vi hand om dessa problem på så bra sätt som möjligt, vi förbjuder inte människor transporter eller sex, och vi straffar inte de som åker dit för olyckor via "skyll dig själv" nu får du allt ta "ansvaret" för du körde bil/ hade sex.

På samma sätt som att antalet trafikolyckor inte är lika fördelat per invånare/per bilist/per motorfordon världen över, så är inte effekterna av sexuella relationer det. I båda fallen går det att förbättra läget genom legala, ekonomiska, institutionella och moraliska åtgärder. Men det går bara om man inser sakläget och är beredd att agera.

Citat:
Det är den svenska nativiteten! dvs kvinnor som lever och bor i Sverige.

Vilket visar att Du inte förstått den etniskt svenska problematiken.

Citat:
Cellklumpen blir en individ då den just är en individ, dvs äger viss självständighet ( kan klara sig utanför en annan människas livmoder ex.)

Vilket genom modern vetenskap kan ske allt tidigare - men Du vill ändå inte sänka abortgränsen.

Citat:
Hört talas om svenskt medborgarskap?

Det där pappret man kastar på vem som helst som råkar passera svenskt territorium? Har DU inte lärt något av Katarina Barrlings artikel jag länkade tidigare?

Citat:
Det finns en koreansk filosof....jag kan inte hans namn, men du kan låna hans bok: Trötthetssamhället. Den tar upp helt anda skäl till att vi idag har bokstavskombinationer, psykiska problem än ditt "svar".

Byung-Chul Han? Det gör han säkert. Det hade blivit en kort bok om han blott konstaterat att "människor är bortskämda nuförtiden".

Citat:
Fast de är ju inte bättre, du kan ju inte ens argumentera nått vidare för dem, för det mesta väjer ju du ju bara undan då jag naglar fast dina argument.

Sen var inte frågan att du inte ska få argumentera, frågan var ska Sverige tvingas lyssna, tvingas leva efter just "dina" politiska lösningar av abortförbud, högre straff, tvångsäktenskap, straffa bebisar som föds fel etc etc?
Mitt svar är absolut inte! vi lever i en demokrati, dvs en majoritet ska bestämma vår politik, och din sort ligger på den extrema högern...abortförbud ex, finns väl bara i kristet värdeparti, och de är så långt bort från 4 mandat man kan komma idag.
Så du kan argumentera dig blå.



Du menar nog 4%.

Saken är den att mina argument bygger på några olika fundament; objektivism, samhällsnytta och ansvarsetik. Så klart att det är svårt att få majoritet då, när Din sida vädjar till bekvämlighet och ansvarslöshet. Det är litet som att presentera låg lön mot hög lön, alldeles oavsett skälen bakom de båda förslagen.

Citat:
Genusvetenskap ÄR en vetenskap. Ämnet den studerar; kön, är också ett lika självklart ämne som att ex studera åldrar, etnicitet, kulturer etc etc i mänskliga samhällen.

Man kan givetvis anlägga ett köns-/genus-/genderperspektiv på allehanda vetenskapliga frågor, som kontrast till andra perspektiv. Men att göra ett perspektiv, som därtill har en förutbestämd syn på vad som är svaret på frågan, det är inte vetenskap. Det är heller inte renodlade klassperspektiv, eller nationalekonomernas förenklade marknadsmekanismer. God vetenskap måste hypotetiskt kunna ge olika utfall.

Citat:
Inte i ditt samhälle, där blir det bara i regel totalt förödande för kvinnan, och ibland bebisar, medans mannen rätt lätt kan "fly fältet". Mycket bekvämt.

Nu är jag oklar om det finns några studier på området, men min intuitiva uppfattning är att mycket fler män smiter från sitt ansvar i vår tid än någonsin för exempelvis hundra år sedan. Detta har så klart ett flertal orsaker - den moraliska nedrustningen är en.

Citat:
Du menar du accepterar inte faktan av att i början av 1900 så befann sig stora delar av svensk befolkning leva i stark fattigdom, utan större möjligheter ex studera på universitet ex.

Nej, det var bitvis fattigt. Svält har vi inte haft sedan 1880-talet, även om det var livsmedelsbrist under några år under första världskriget. Sedan 1890-talet har det varit en ekonomisk uppgång, med vissa "dippar", t ex i början av 30-talet. Den socialistiska propagandan från och om den tiden har färgat historieskrivningen, men Sverige var under den perioden en expanderande industrination och allt fler fick det allt bättre ekonomiskt. Utbildningsbetingelserna ökade också hela vägen, men det var få som avlade studentexamen och färre som gick vidare till universitet. Det innebar bl a att studentexamen var värd något och att svenska universitet och högskolor tillhörde toppskiktet i världen.


Om du syftar på överskottet av just män bland nyinvandrare till Sverige, så de tenderar ta hit en brud utomlands ifrån, så inget speciellt stort problem.[/quote]

Att Du inte inser att det i detta förfarande ligger ett stort problem för Sverige är mycket tragiskt och i förlängningen samhällshotande.

Citat:
Om du syftar på att det globalt sett idag fattas ca 200 miljoner kvinnor i världen kontra män, så ja, så blir det nu om man strukturerar samhällen efter att endast män är värda något. Och ja, betydligt allvarligare problem, som "man" kanske borde tänkt på innan man nu strukturerade sina samhällen just så.

Om du syftar på att västerländska kvinnor idag har den praktiska möjligheten av att agera på äktenskapsmarknaden på samma sätt som många män agerat tidigare, dvs inte gifta sig om man nu inte vill det, utan leva utan äktenskap, alt. byta partner när man tappar lusten leva med den gamla...etc.
Så ja, jag tycker faktiskt de ska ha den rätten, precis som jag tycker män ska ha den rätten.

jag tycker inte att de negativa konsekvenserna av det samhället på något sätt överstiger de negativa konsekvenserna av ditt samhälle med mördade kvinnor, misshandel, misär, olycka för rätt stor andel människor.

Nej, Du gör nog inte det. Du inser inte det katastrofala effekter detta redan håller på att få för västerländska samhällen.

Citat:
Vidare så bytte du ämne igen, i vanlig ordning, vi diksuterade etnicitet, inte antal män.

Dessa frågor är intimt sammanflätade, ty båda rör demografiska fundamenta för ett samhälle.
Citera
2019-04-22, 13:38
  #1983
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det är inte personer som framför trampcykel jag diskuterar, utan huruvida det finns återkommande element i historien.

Det kan man ha olika uppfattningar om, men man bör inte avvisa tanken rakt upp och ner. Vår västerländska, moderna linjära historiesyn behöver inte vara korrekt, eller komplett. Här en föreläsning för att fördjupa saken något: https://urskola.se/Produkter/157697-UR-Samtiden-Cykliska-forlopp-Ar-historien-cyklisk

Som sagt, cykler av idéer/politik etc kan ajg definitivt hålla med om, men inte så mycket teknik ex.
har man en gång uppfunnit hjulet så lär den upptäckten inte försvinna, det krävs rejäla omvälvningar i sånt fall.



Citat:
På samma sätt som att antalet trafikolyckor inte är lika fördelat per invånare/per bilist/per motorfordon världen över, så är inte effekterna av sexuella relationer det. I båda fallen går det att förbättra läget genom legala, ekonomiska, institutionella och moraliska åtgärder. Men det går bara om man inser sakläget och är beredd att agera.

Ingenstans på detta klot kan man undvika varken olyckor i trafiken eller sexuellt.
Anser man att de tinte är korrekt att straffa den trafiksskadade SAMT! dens avkomma, bara för att den haft "omoralen" att transportera sig självt, så bör man kanske även fatta att det är lika tramsigt inneha dina åsikter kring att straffa kvinnor och dess oönskade barn.
Där finns ingen omoral kring varken transporter eller att ha sex. Vi lever 2019 inte 1819.

Omoralen idag ligger i att strukturera samhället så att människor far illa med nödtvång.
Och det gör just dina mögliga åsikter, men inte mina.


Citat:
Vilket visar att Du inte förstått den etniskt svenska problematiken.

Eller att jag inte lägger nån speciell vikt kring den genetiska etniciteten av "svenskar" just här och nu, eftersom jag VET att den ändå ofrånkomligen måste ändra sig i takt med tiden för att ens ha en chans att överleva. Det är själva poängen med genetik nämligen att den utvecklas och inte stagnerar.

Typiskt "nordiska" egenskper, ljus hud, längd, blå ögon ex har fördelar om man vill leva uppe på dessa breddgrader, så don't worry, dessa klassiska drag kommer därför överleva.


Citat:
Vilket genom modern vetenskap kan ske allt tidigare - men Du vill ändå inte sänka abortgränsen.

Så? vad har du då ditt exempel på ett foster som överlevt efter att ha blivit född vecka 17?

Syftar du på den icke fria abortgränsen efter vecka 18, så är den idag redan begränsad, och som vi redan ältat, ja! jag anser man ska kunna abortera ett ex gravt skadad foster som ändå inte kan överleva hur sent som helt egentligen och då gärna göra detta så smärtfritt som möjligt.

Pratar vi om mödrar som ex blivit skadade eller inte klarar föda, så ja, då ska man även där kunna "abortera", men! då kan man ex använda sig just av denna teknik och försöka få barnet att överleva.


Citat:
Det där pappret man kastar på vem som helst som råkar passera svenskt territorium? Har DU inte lärt något av Katarina Barrlings artikel jag länkade tidigare?

"vem som helst"??? Du menar människor?



Citat:
Byung-Chul Han? Det gör han säkert. Det hade blivit en kort bok om han blott konstaterat att "människor är bortskämda nuförtiden".

Det är en tunn bok, läs den, tror den fått fart på dina hjärnvindlingar lite.

Citat:


Du menar nog 4%.

Saken är den att mina argument bygger på några olika fundament; objektivism, samhällsnytta och ansvarsetik. Så klart att det är svårt att få majoritet då, när Din sida vädjar till bekvämlighet och ansvarslöshet. Det är litet som att presentera låg lön mot hög lön, alldeles oavsett skälen bakom de båda förslagen.
ja du vet vad jag menade.

Det är inte ett skit "samhällsnytta" i att föda massa barn ingen vill ha, eller kan ta hand om på det sätt barn nu behöver tas om hand om. Det är snarare rejält samhällsskadligt.
Det finns heller ingen som helst samhällsnytta med att ägna sig åt att straffa små nyfödda människor ekonomiskt, bara för att de nu råkar födas utanför ett äktenskap. Utan även detta är snarare gravt samhällsonyttigt.

Sen finns det ingen vettig "ansvarsetik" i allt detta ovan, eller i att ägna sig åt att rikta det reella ansvaret bara åt ett håll, medan man glatt ignorerar den andra sidans ansvar.





Citat:
Man kan givetvis anlägga ett köns-/genus-/genderperspektiv på allehanda vetenskapliga frågor, som kontrast till andra perspektiv. Men att göra ett perspektiv, som därtill har en förutbestämd syn på vad som är svaret på frågan, det är inte vetenskap. Det är heller inte renodlade klassperspektiv, eller nationalekonomernas förenklade marknadsmekanismer. God vetenskap måste hypotetiskt kunna ge olika utfall.

Ingen perspektiv står i "kontrast" till andra perspektiv, de är alla just perspektiv på samma sak från olika håll. Felen görs då man vägrar se ett perspektiv, för man redan har bestämt sig att det perspektivet ska inte ges något värde. Och den typen är vad du sysslar med.


Citat:
Nu är jag oklar om det finns några studier på området, men min intuitiva uppfattning är att mycket fler män smiter från sitt ansvar i vår tid än någonsin för exempelvis hundra år sedan. Detta har så klart ett flertal orsaker - den moraliska nedrustningen är en.

haha jösses....nej min absoluta mening är att betydligt fler män smet från sitt ansvar förr, än idag. Eftersom förr utsattes män för denna prövning, vilket de inte behöver göra idag.
Och "moralen" då var mer äsch! du har ju skaffat barn med en hora....klart du inte ska behöva ta hand om en horunge...typ.

"förr" så badade vi i oäkta ungar, på barnhem, på gatorna, hos änglamakerskor, på fattighus etc etc var var alla dessa fäder? hmm?
Idag agerar vi inte efter dessa begrepp ens, och fäder avkrävs betydligt mer ansvar för sina födda barn än någonsin "förr".



Citat:
Nej, det var bitvis fattigt. Svält har vi inte haft sedan 1880-talet, även om det var livsmedelsbrist under några år under första världskriget. Sedan 1890-talet har det varit en ekonomisk uppgång, med vissa "dippar", t ex i början av 30-talet. Den socialistiska propagandan från och om den tiden har färgat historieskrivningen, men Sverige var under den perioden en expanderande industrination och allt fler fick det allt bättre ekonomiskt. Utbildningsbetingelserna ökade också hela vägen, men det var få som avlade studentexamen och färre som gick vidare till universitet. Det innebar bl a att studentexamen var värd något och att svenska universitet och högskolor tillhörde toppskiktet i världen.

Vi hade ett betydligt mer avgränsat...klassamhälle förr än idag. a fact!
Det är ingen "socialistisk" propaganda utan så som verkligheten såg ut.




Citat:
Att Du inte inser att det i detta förfarande ligger ett stort problem för Sverige är mycket tragiskt och i förlängningen samhällshotande.

Vad är samhällshotande med män menar du?




Citat:
Nej, Du gör nog inte det. Du inser inte det katastrofala effekter detta redan håller på att få för västerländska samhällen.

Jag ser katastrofen närma sig det västerländska samhället i helt andra saker än vad du gör ja.

Problemen ligger idag i klimathoten, inte i att vi inte längre tvingas leva i kärnfamiljer.


Citat:
Dessa frågor är intimt sammanflätade, ty båda rör demografiska fundamenta för ett samhälle.

Nej inte speciellt...vi har fått en ökad befolkningsmängd, vilket du ju efterlyste, samtidigt som vi genom detta har "lättat" något lite på trängseln söderöver.
Dessa människor kommer bidra ekonomiskt, arbetsmässigt samt föda barn som alla andra, eftersom ja, de är nu människor precis som alla andra.
Vi kommer ha lite strul med kulturkrockar ja, men! sorry vi lever nu i en global värld med grav överbefolkning och allvarliga problem med att många platser inte längre kommer vara livsdugliga för människan längre, där vi ändå måste gnugga våra olika kulturer mot varandra så vi får nog vackert anstränga oss lite att lära oss leva med detta.

Koncentrera dig istället på vad som faktiskt är problemen i vår tid.
Det är inte att där existerar människor med brun hud, eller människor som ber till Mecka eller att folk som sagt väljer att leva sambos istället för i äktenskap.
Citera
2019-04-22, 18:02
  #1984
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Som sagt, cykler av idéer/politik etc kan ajg definitivt hålla med om, men inte så mycket teknik ex.
har man en gång uppfunnit hjulet så lär den upptäckten inte försvinna, det krävs rejäla omvälvningar i sånt fall.

Det gäller även teknik. Efter Romarrikets fall tog det flera hundra år innan man ånyo hade återtagit teknik för att exempelvis kunna bygga vägar, broar och större byggnader på motsvarande sätt. Detsamma gällde exempelvis armborsttekniken. I vår tid har digitaliseringen redan gjort att tekniken att bygga bl a radioapparater med den äldre elektromekaniken har fallit i glömska. I nuläget gör det inget, men man vet aldrig i framtiden.

Citat:
Ingenstans på detta klot kan man undvika varken olyckor i trafiken eller sexuellt.
Anser man att de tinte är korrekt att straffa den trafiksskadade SAMT! dens avkomma, bara för att den haft "omoralen" att transportera sig självt, så bör man kanske även fatta att det är lika tramsigt inneha dina åsikter kring att straffa kvinnor och dess oönskade barn.
Där finns ingen omoral kring varken transporter eller att ha sex. Vi lever 2019 inte 1819.

Omoralen idag ligger i att strukturera samhället så att människor far illa med nödtvång.
Och det gör just dina mögliga åsikter, men inte mina.

Vid vilken tidpunkt vi lever är särdeles klent som argument. Däremot har vi i vår tid såväl kunskaper som tekniker för att hålla nere både oönskade graviditeter och trafikolyckor. Det vi saknar är moralisk resning för att i erforderlig utsträckning ta ansvar för det sexuella beteendet, och som jag visat får detta även andra skadliga effekter såsom spridande av skamliga sjukdomar.

Citat:
Eller att jag inte lägger nån speciell vikt kring den genetiska etniciteten av "svenskar" just här och nu, eftersom jag VET att den ändå ofrånkomligen måste ändra sig i takt med tiden för att ens ha en chans att överleva. Det är själva poängen med genetik nämligen att den utvecklas och inte stagnerar.

Typiskt "nordiska" egenskper, ljus hud, längd, blå ögon ex har fördelar om man vill leva uppe på dessa breddgrader, så don't worry, dessa klassiska drag kommer därför överleva.

Det hänger ihop med så mycket mera än yttre kännetecken, bl a det kulturella arv som bara kan överföras genom socialt arv.

Citat:
Så? vad har du då ditt exempel på ett foster som överlevt efter att ha blivit född vecka 17?

Syftar du på den icke fria abortgränsen efter vecka 18, så är den idag redan begränsad, och som vi redan ältat, ja! jag anser man ska kunna abortera ett ex gravt skadad foster som ändå inte kan överleva hur sent som helt egentligen och då gärna göra detta så smärtfritt som möjligt.

Pratar vi om mödrar som ex blivit skadade eller inte klarar föda, så ja, då ska man även där kunna "abortera", men! då kan man ex använda sig just av denna teknik och försöka få barnet att överleva.

Vi är så pass på väg mot tidigare överlevanden att man uppenbarligen har påbörjat en diskussion om var gränserna skall gå i framtiden. Det är ett problem vi måste hantera - eller rättare sagt Ni måste hantera. Jag har förstås min lösning.

Citat:
"vem som helst"??? Du menar människor?

Jag är inte så säker på att jag i alla avseenden vill definiera IS-terrorister som människor på samma sätt som andra. Men problemet är annars att Sverige utfärdat medborgarskap till ett stort antal människor som vi har liten eller ingen aning om vilka de är. Effekterna av denna ansvarslöshet börjar vi skönja nu, men lär bli värre i framtiden.

Citat:
Det är en tunn bok, läs den, tror den fått fart på dina hjärnvindlingar lite.


Vi får se. Jag har några andra böcker som ligger före i läskön.

Citat:
ja du vet vad jag menade.

Det är inte ett skit "samhällsnytta" i att föda massa barn ingen vill ha, eller kan ta hand om på det sätt barn nu behöver tas om hand om. Det är snarare rejält samhällsskadligt.
Det finns heller ingen som helst samhällsnytta med att ägna sig åt att straffa små nyfödda människor ekonomiskt, bara för att de nu råkar födas utanför ett äktenskap. Utan även detta är snarare gravt samhällsonyttigt.

Sen finns det ingen vettig "ansvarsetik" i allt detta ovan, eller i att ägna sig åt att rikta det reella ansvaret bara åt ett håll, medan man glatt ignorerar den andra sidans ansvar.

Så, då får man se till att inte bli gravid i onödan. Det är inte raketforskning.

Citat:
Ingen perspektiv står i "kontrast" till andra perspektiv, de är alla just perspektiv på samma sak från olika håll. Felen görs då man vägrar se ett perspektiv, för man redan har bestämt sig att det perspektivet ska inte ges något värde. Och den typen är vad du sysslar med.

Vi kan väl säga att jag har haft goda skäl att studera dessa kontrasterande perspektiv någorlunda och min grundade uppfattning är att vi verkligen inte behöver mer ideologiproduktion förklädd till vetenskap.

Citat:
haha jösses....nej min absoluta mening är att betydligt fler män smet från sitt ansvar förr, än idag. Eftersom förr utsattes män för denna prövning, vilket de inte behöver göra idag.
Och "moralen" då var mer äsch! du har ju skaffat barn med en hora....klart du inte ska behöva ta hand om en horunge...typ.

"förr" så badade vi i oäkta ungar, på barnhem, på gatorna, hos änglamakerskor, på fattighus etc etc var var alla dessa fäder? hmm?
Idag agerar vi inte efter dessa begrepp ens, och fäder avkrävs betydligt mer ansvar för sina födda barn än någonsin "förr".

I ett land med över decennier med hög skilsmässofrekvens och låga giftermålstal påstår jag rakt upp och ner att Du har fel. Om en flicka olyckades förr torde det vanligaste ha varit att den unge mannen tog sitt ansvar och gifte sig med henne - även om det stramade kring brudklänningen. Det kan till och med ha varit så vanligt att en de unga kvinnor använde detta som trick för att bli gifta.
https://www.youtube.com/watch?v=BByPsa1u_3E

Citat:
Vi hade ett betydligt mer avgränsat...klassamhälle förr än idag. a fact!
Det är ingen "socialistisk" propaganda utan så som verkligheten såg ut.

Det är helt enkelt inte sant. Detta visade sig i augusti 1914. Krigsfaran var stor, marxisterna hade förutspått att arbetarklassen skulle förenas övergränserna. Inget sådant hände. I Sverige lät kungen mobilisera och det visade sig här som i andra länder att den nationella sammanhållningen överbryggade de sk klassmotsättningarna - folk oavsett samhällsställning höll samman och hjälpte varandra i farans stund. Förståelsen för varandra ökade och bidrog till samhällslugn.

Citat:
Vad är samhällshotande med män menar du?

Enligt länkad artikel så är ett överskott av unga män, särskilt om deras prognos att bilda familj är dålig, ett orosmoment. Detta visar fö kriminologisk forskning - den bästa åtgärd för att en ung man skall sköta sig är att ha en flickvän. Mansöverskott leder ofta till ökat inslag av våld och missbruk och störande av allmän ordning.

Citat:
Jag ser katastrofen närma sig det västerländska samhället i helt andra saker än vad du gör ja.

Problemen ligger idag i klimathoten, inte i att vi inte längre tvingas leva i kärnfamiljer.

Vem vet? Vi kanske lever så länge att vi får se hur det går.

Citat:
Nej inte speciellt...vi har fått en ökad befolkningsmängd, vilket du ju efterlyste, samtidigt som vi genom detta har "lättat" något lite på trängseln söderöver.
Dessa människor kommer bidra ekonomiskt, arbetsmässigt samt föda barn som alla andra, eftersom ja, de är nu människor precis som alla andra.
Vi kommer ha lite strul med kulturkrockar ja, men! sorry vi lever nu i en global värld med grav överbefolkning och allvarliga problem med att många platser inte längre kommer vara livsdugliga för människan längre, där vi ändå måste gnugga våra olika kulturer mot varandra så vi får nog vackert anstränga oss lite att lära oss leva med detta.

Koncentrera dig istället på vad som faktiskt är problemen i vår tid.
Det är inte att där existerar människor med brun hud, eller människor som ber till Mecka eller att folk som sagt väljer att leva sambos istället för i äktenskap.

Hudkolorering är som framgått inte problemet - Mecka är däremot, oavsett färgen på de som vänder sig dit. Det kan mycket väl bli Europas undergång och det snabbare än någonsin klimatet.
Citera
2019-04-22, 22:35
  #1985
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det gäller även teknik. Efter Romarrikets fall tog det flera hundra år innan man ånyo hade återtagit teknik för att exempelvis kunna bygga vägar, broar och större byggnader på motsvarande sätt. Detsamma gällde exempelvis armborsttekniken. I vår tid har digitaliseringen redan gjort att tekniken att bygga bl a radioapparater med den äldre elektromekaniken har fallit i glömska. I nuläget gör det inget, men man vet aldrig i framtiden.

Så? om nu vår tekniska utveckling går i cykler, när hade vi sist internet? bilar, ånglok, etc etc?
Var det före stenåldern?

Radioteknik kan jag lova dig, finns nerskrivet i böcker om inte annat.



Citat:
Vid vilken tidpunkt vi lever är särdeles klent som argument. Däremot har vi i vår tid såväl kunskaper som tekniker för att hålla nere både oönskade graviditeter och trafikolyckor. Det vi saknar är moralisk resning för att i erforderlig utsträckning ta ansvar för det sexuella beteendet, och som jag visat får detta även andra skadliga effekter såsom spridande av skamliga sjukdomar.
precis, och den viktigaste av dessa "tekniker" är abort.
Det vore därför fullkomligen idiotiskt trams att avsäga sig denna möjlighet, för nått sentimentalt semireligiöst jidder kring "heligt" mänskligt liv i en cellsamling.

Allt sex sprider sjukdomar, så även äktenskapligt sex mellan gifta.


Citat:
Det hänger ihop med så mycket mera än yttre kännetecken, bl a det kulturella arv som bara kan överföras genom socialt arv.
Och socialt arv sprider sig av det samhälle man nu föds samt lever i, invandrares ungar såväl som svenskars.


Citat:
Vi är så pass på väg mot tidigare överlevanden att man uppenbarligen har påbörjat en diskussion om var gränserna skall gå i framtiden. Det är ett problem vi måste hantera - eller rättare sagt Ni måste hantera. Jag har förstås min lösning.
Nja för min del så även om man skulle kunna göra artificiella livmödrar som kan ta hand om ex. en 6 veckors embryo, så är detta embryo fortsatt bara vad det är.

Citat:
Jag är inte så säker på att jag i alla avseenden vill definiera IS-terrorister som människor på samma sätt som andra. Men problemet är annars att Sverige utfärdat medborgarskap till ett stort antal människor som vi har liten eller ingen aning om vilka de är. Effekterna av denna ansvarslöshet börjar vi skönja nu, men lär bli värre i framtiden.
Tom Hitler var en människa.
Människan är nu en rätt vidrig typ av djur.
Och det är en omöjlighet att ta reda på hur hon kommer bete sig i en framtid.

Citat:
Så, då får man se till att inte bli gravid i onödan. Det är inte raketforskning.

Jasså det får "man"?

Icke raketforskning är att lära sig av historien att hur "man" än ägnat sig åt att förbjuda, straffa, skambelägga, döda folk som har sex, så föds oönskade barn.
Men OJ!
Vad ska vi göra med detta oomkullrunkeliga faktum?
Javisst! införa lite extra hårda straff mot kvinnor och barn...
JAAAA!
Speciellt barnen ska ju fan vet hut!


Citat:
Vi kan väl säga att jag har haft goda skäl att studera dessa kontrasterande perspektiv någorlunda och min grundade uppfattning är att vi verkligen inte behöver mer ideologiproduktion förklädd till vetenskap.

Du har säkerligen inte studerat ett endaste skit ur kvinnligt perspektiv, än mindre visar du nån som helst förståelse för detta perspektiv.

Kvinnor är nu en del av den mänskliga arten, hon har sina speciella villkor att leva efter, därför är hon och hennes position i ett samhälle exakt lika mycket värt att studera som någonsin mäns.


Citat:
I ett land med över decennier med hög skilsmässofrekvens och låga giftermålstal påstår jag rakt upp och ner att Du har fel. Om en flicka olyckades förr torde det vanligaste ha varit att den unge mannen tog sitt ansvar och gifte sig med henne - även om det stramade kring brudklänningen. Det kan till och med ha varit så vanligt att en de unga kvinnor använde detta som trick för att bli gifta.
https://www.youtube.com/watch?v=BByPsa1u_3E

Vi har inte låga giftemålstal, tvärtom faktiskt, vi har rätt höga sådana.
Och hur du än vrider dig på din pinne så visar faktan i dessa saker mer åt mitt håll.
"då" hade vi gott om föräldralösa barn, det har vi inte idag.
"då" hade vi gott om barnhem, det har vi inte idag.
"då" tog inte män speciellt mycket praktiskt ansvar för barn överhuvudtaget, det gör de idag.



Citat:
Det är helt enkelt inte sant. Detta visade sig i augusti 1914. Krigsfaran var stor, marxisterna hade förutspått att arbetarklassen skulle förenas övergränserna. Inget sådant hände. I Sverige lät kungen mobilisera och det visade sig här som i andra länder att den nationella sammanhållningen överbryggade de sk klassmotsättningarna - folk oavsett samhällsställning höll samman och hjälpte varandra i farans stund. Förståelsen för varandra ökade och bidrog till samhällslugn.

Men herregud människa. Läs average bok om klassamhället, det handlar inte om krig.
Klassamhället tog "officiellt" slut först den dag som vi gjorde utbildning till något alla kunde få.

Citat:
Enligt länkad artikel så är ett överskott av unga män, särskilt om deras prognos att bilda familj är dålig, ett orosmoment. Detta visar fö kriminologisk forskning - den bästa åtgärd för att en ung man skall sköta sig är att ha en flickvän. Mansöverskott leder ofta till ökat inslag av våld och missbruk och störande av allmän ordning.

Visst om nu Sverige skulle införa det som Danmark har ex. att man inte får ta till landet någon man gift sig med utomlands, så kommer vi ev. få problem. men jag tror inte Sverige kommer vara så korkat.

Citat:
Hudkolorering är som framgått inte problemet - Mecka är däremot, oavsett färgen på de som vänder sig dit. Det kan mycket väl bli Europas undergång och det snabbare än någonsin klimatet.

Mecka är inte ett speciellt större problem än vad diverse övrigt religiöst trams har varit. Och så fort man i samhället ger människor utbildning samt möjlighet att avsäga sig religiöst trams, så tenderar de göra just detta.
Män som Trump ex, är större problem då det kommer till klimatkrisen.
Citera
2019-04-22, 23:15
  #1986
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Så? om nu vår tekniska utveckling går i cykler, när hade vi sist internet? bilar, ånglok, etc etc?
Var det före stenåldern?

Radioteknik kan jag lova dig, finns nerskrivet i böcker om inte annat.

Vi har haft "internet" i andra varianter tidigare, exempelvis den katolska kyrkans kurirsystem och 1800-talets telegraflinjer. De detaljtekniska funktionerna är så klart olika. Det är intressant att förmågan till "handknackad" telegrafi är mycket lågt i vår tid - därför att den i princip inte längre behövs, men kanske kan återkomma.

Citat:
precis, och den viktigaste av dessa "tekniker" är abort.
Det vore därför fullkomligen idiotiskt trams att avsäga sig denna möjlighet, för nått sentimentalt semireligiöst jidder kring "heligt" mänskligt liv i en cellsamling.

Allt sex sprider sjukdomar, så även äktenskapligt sex mellan gifta.

Och ändå accepterar Du inte demografiska skäl för att vi inte borde ha abort på den nivå vi har idag? Är inte det märkligt?

Citat:
Och socialt arv sprider sig av det samhälle man nu föds samt lever i, invandrares ungar såväl som svenskars.

Ja, och därför är det så oroande att vi fått en enklavisering av Sverige genom att mängden ointegrerbara växt över alla bräddar.

Citat:
Nja för min del så även om man skulle kunna göra artificiella livmödrar som kan ta hand om ex. en 6 veckors embryo, så är detta embryo fortsatt bara vad det är.

Här tror jag Ni i abortförespråkarlägret behöver prata ihop Er.

Citat:
Tom Hitler var en människa.
Människan är nu en rätt vidrig typ av djur.
Och det är en omöjlighet att ta reda på hur hon kommer bete sig i en framtid.

Vilket givetvis inte är skäl att ge sådana svenskt medborgarskap - tvärtom faktiskt.

Citat:
Jasså det får "man"?

Icke raketforskning är att lära sig av historien att hur "man" än ägnat sig åt att förbjuda, straffa, skambelägga, döda folk som har sex, så föds oönskade barn.
Men OJ!
Vad ska vi göra med detta oomkullrunkeliga faktum?
Javisst! införa lite extra hårda straff mot kvinnor och barn...
JAAAA!
Speciellt barnen ska ju fan vet hut!

Historiskt har vi inte haft nutidens preventivteknik och sexualundervisning.

Citat:
Du har säkerligen inte studerat ett endaste skit ur kvinnligt perspektiv, än mindre visar du nån som helst förståelse för detta perspektiv.

Kvinnor är nu en del av den mänskliga arten, hon har sina speciella villkor att leva efter, därför är hon och hennes position i ett samhälle exakt lika mycket värt att studera som någonsin mäns.

Det kan Du ge Dig på att jag har! Inom ett flertal akademiska discipliner därtill. Jag ifrågasätter inte alls att kvinnor är värda att studera - tvärtom! Emellertid är det inte detsamma som att acceptera "genusvetenskapens" ideologiska premisser och det motiverar inte detta som ett särskilt akademiskt ämne. Genusteoretiska perspektiv kan man med fördel anlägga inom ett stort antal akademiska ämnen, särskilt i kontrast till andra intressanta perspektiv.

Citat:
Vi har inte låga giftemålstal, tvärtom faktiskt, vi har rätt höga sådana.
Och hur du än vrider dig på din pinne så visar faktan i dessa saker mer åt mitt håll.
"då" hade vi gott om föräldralösa barn, det har vi inte idag.
"då" hade vi gott om barnhem, det har vi inte idag.
"då" tog inte män speciellt mycket praktiskt ansvar för barn överhuvudtaget, det gör de idag.

1) Människor dog i yngre åldrar förr - både män och kvinnor.
2) Nej, på gott och ont. "Vi" tar livet av ofödda barn istället...
3) Det varierade stort förr; i jordbruket och inom vissa hantverksyrken skedde i princip yrkesutbildningen genom att far lärde söner från tidig ålder. Det var ett sätt stort praktiskt ansvar för barn.

Citat:
Men herregud människa. Läs average bok om klassamhället, det handlar inte om krig.
Klassamhället tog "officiellt" slut först den dag som vi gjorde utbildning till något alla kunde få.

Du menar när utbildning blev mer eller mindre värdelöst, när man gav den till alla utan motprestation? Jo, tack...

Citat:
Visst om nu Sverige skulle införa det som Danmark har ex. att man inte får ta till landet någon man gift sig med utomlands, så kommer vi ev. få problem. men jag tror inte Sverige kommer vara så korkat.

"Vi" kommer säkert att göra något bra mycket dummare. Det brukar "vi" göra.

Citat:
Mecka är inte ett speciellt större problem än vad diverse övrigt religiöst trams har varit. Och så fort man i samhället ger människor utbildning samt möjlighet att avsäga sig religiöst trams, så tenderar de göra just detta.
Män som Trump ex, är större problem då det kommer till klimatkrisen.

Dramatiskt mycket större problem. Du har i princip inga länder med Mecka-minoritet som fungerar harmoniskt. Det är en konfliktreligion.
Citera
2019-04-23, 07:05
  #1987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Vi har haft "internet" i andra varianter tidigare, exempelvis den katolska kyrkans kurirsystem och 1800-talets telegraflinjer. De detaljtekniska funktionerna är så klart olika. Det är intressant att förmågan till "handknackad" telegrafi är mycket lågt i vår tid - därför att den i princip inte längre behövs, men kanske kan återkomma.

Det är inte ens i närheten av internet.

Citat:
Och ändå accepterar Du inte demografiska skäl för att vi inte borde ha abort på den nivå vi har idag? Är inte det märkligt?

"ändå"? vadå?

Där finns inga som helst demografiska skäl till att ytterligare överbefolka detta klot, med dina stackars ännu ej existerande "ofödda barn".
Det demografin säger oss är att vi måste få ner barnafödandet, inget annat.

Citat:
Ja, och därför är det så oroande att vi fått en enklavisering av Sverige genom att mängden ointegrerbara växt över alla bräddar.
Ingen är ointergrerbar.

Citat:
Här tror jag Ni i abortförespråkarlägret behöver prata ihop Er.

Om vad?
Inget förändras i hur jag resonerar i detta, pga ev. teknik. en 6 veckors embryo är fortfarandet just detta, ett 6 veckors embryo. Som sådant går det abortera vilken livmoder den än utvecklas i.


Citat:
Vilket givetvis inte är skäl att ge sådana svenskt medborgarskap - tvärtom faktiskt.

Och hur hade du tänkt dig skilja ut dessa?

Citat:
Historiskt har vi inte haft nutidens preventivteknik och sexualundervisning.

Och? preventivmetoden då var att tvinga kivnnor att avsäga sig sin sexualitet. Det hjälpte inte, Jag pratar om det mänskliga behovet av sex. Och för hundrade gången du har inget idag existerande preventivmedel som är 100% säkert.

Citat:
Det kan Du ge Dig på att jag har! Inom ett flertal akademiska discipliner därtill. Jag ifrågasätter inte alls att kvinnor är värda att studera - tvärtom! Emellertid är det inte detsamma som att acceptera "genusvetenskapens" ideologiska premisser och det motiverar inte detta som ett särskilt akademiskt ämne. Genusteoretiska perspektiv kan man med fördel anlägga inom ett stort antal akademiska ämnen, särskilt i kontrast till andra intressanta perspektiv.

Genusvetenskap är nu studier av kön och genus och dess konstruktion och existens i samhället.
är du emot denna vetenskapa så är du emot att man ska studera kön/ genus.



Citat:
1) Människor dog i yngre åldrar förr - både män och kvinnor.
2) Nej, på gott och ont. "Vi" tar livet av ofödda barn istället...
3) Det varierade stort förr; i jordbruket och inom vissa hantverksyrken skedde i princip yrkesutbildningen genom att far lärde söner från tidig ålder. Det var ett sätt stort praktiskt ansvar för barn.

Du svara helt upp i det blå, as usual.
vad har att människor dog med faktan av att där vimlade av föräldralösa och oäktingar, dvs fäder som sket i sina födda barn?




Citat:
Du menar när utbildning blev mer eller mindre värdelöst, när man gav den till alla utan motprestation? Jo, tack...
"utan motprestation"??? Du menar när man inte längre tvingades betala för den, så att endast de rika kunde utbilda sina barn?


"Vi" kommer säkert att göra något bra mycket dummare. Det brukar "vi" göra.



Citat:
Dramatiskt mycket större problem. Du har i princip inga länder med Mecka-minoritet som fungerar harmoniskt. Det är en konfliktreligion.

ja religiöst strunt av sorten tvinga människor hit och dit, förbjuda, begränsa, straffa etc etcv brukar nu leda till just konflikter.
Det är ju just detta du så hett åstundar, att vi ska upprepa allt igen...
Människor som gör revolt, människor som far illa och lider, och nu även tydligen människor som inte ska kunna ges möjligheter av att studera UTÖVER möjligheten att bestämma över sin kropp.
Härliga tider onekligen, riktiga Uv tider, skapa massiv misär.
Citera
2019-04-23, 19:25
  #1988
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det är inte ens i närheten av internet.

Givet sin tids respektive tekniska förutsättningar så är liknelsen inte alls så dum. Telegrafen var både elektrisk och global, så där ligger till och med beteckningen "internet" nära till hand. Den var förstås trådbunden inledningsvis och satellitfri, men ikafullt.

Citat:
"ändå"? vadå?

Där finns inga som helst demografiska skäl till att ytterligare överbefolka detta klot, med dina stackars ännu ej existerande "ofödda barn".
Det demografin säger oss är att vi måste få ner barnafödandet, inget annat.

På global nivå håller jag med Dig - som Du väl vet. Men det gäller inte för svenskarna, som minskar i både antal och i andel av landets och världens befolkning.

Citat:
Ingen är ointergrerbar.

Det är inte sant. I själva verket är det färre än vi tror som överhuvudtaget är partiellt integrerbara. Om detta fins det redan påfallande mycket forskning och orsakerna därtill är komplicerade.

Citat:
Om vad?
Inget förändras i hur jag resonerar i detta, pga ev. teknik. en 6 veckors embryo är fortfarandet just detta, ett 6 veckors embryo. Som sådant går det abortera vilken livmoder den än utvecklas i.

Ditt ställningstagande är inte nödvändigtvis representativt för resten av abortförespråkarna.

Citat:
Och hur hade du tänkt dig skilja ut dessa?

På samma sätt som man gör i många andra länder - tid, test, kontroll.

Citat:
Och? preventivmetoden då var att tvinga kivnnor att avsäga sig sin sexualitet. Det hjälpte inte, Jag pratar om det mänskliga behovet av sex. Och för hundrade gången du har inget idag existerande preventivmedel som är 100% säkert.

Vi kan se att ca 20% av graviditeterna slutar i abort. Med Ditt resonemang skulle det innebära att preventivmedlen, var för sig, skulle ha blott 80% verkningsgrad. Om man kombinerar en metod för kvinnan med en metod för män så får man därmed ett mycket högt skydd, och därtill ett hyfsat skydd mot skamliga sjukdomar. Emellertid påstås p-stav ha en skyddsprocent på 99.95 %!
https://www.preventivmedel.com/p-stav

Så, att vi aborterar 20% av fostren har inte ett dugg med felfunktion med enskild metod utan med dålig moral och dålig materielhantering. Lighthouse!

Citat:
Genusvetenskap är nu studier av kön och genus och dess konstruktion och existens i samhället.
är du emot denna vetenskapa så är du emot att man ska studera kön/ genus.

Genusvetenskap är ett marxistiskt derivat vari det är ogörligt att ens hypotetiskt komma fram till divergerande slutsatser. Jag är här förnuftets röst, även om jag saknar doktorsgrad i fysik, och Du kan väl fundera litet på om det är så att jag saknar tro.
https://www.youtube.com/watch?v=JxhW6CQgCrI

Citat:
Du svara helt upp i det blå, as usual.
vad har att människor dog med faktan av att där vimlade av föräldralösa och oäktingar, dvs fäder som sket i sina födda barn?

Du överraskar mig fortfarande ibland.

Om föräldrar dör i tidiga år, exempelvis pga farliga arbeten, smittosamma sjukdomar eller barnsängsfeber, så uppstår barn utan föräldrar = föräldralösa barn. Detta är idag mycket mindre vanligt, därför har vi också mycket färre föräldralösa barn i vår tid. Ja, det finns andra förklaringar också, men denna faktor är avgörande för att förstå skillnadernas.

Citat:
"utan motprestation"??? Du menar när man inte längre tvingades betala för den, så att endast de rika kunde utbilda sina barn?

Det har aldrig varit enbart de rika som kunnat utbilda sig i Sverige, i alla fall inte sedan 1500-talet. Men i vår tid vore det lämpligt att ställa två enkla krav på de som studerar vidare - prestationsförmåga och skötsamhet. Dessvärre har det svenska utbildningssystemet två andra "viktigare" mål - jämlikhet och att satsa på de som "det är synd om". Så, presterar också svenska elever allt sämre. Jämför gärna detta med hur man resonerar när det gäller elitidrottare - där många svenska idrottare tillhör världseliten.

Citat:
ja religiöst strunt av sorten tvinga människor hit och dit, förbjuda, begränsa, straffa etc etcv brukar nu leda till just konflikter.
Det är ju just detta du så hett åstundar, att vi ska upprepa allt igen...
Människor som gör revolt, människor som far illa och lider, och nu även tydligen människor som inte ska kunna ges möjligheter av att studera UTÖVER möjligheten att bestämma över sin kropp.
Härliga tider onekligen, riktiga Uv tider, skapa massiv misär.

Om Du tittar ut över världen så kommer Du att märka vilka religiösa som lider och vilka religiösa som orsaker lidandet. Men det för dessvärre med sig en del besvärliga slutsatser.
Citera
2019-04-24, 08:24
  #1989
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Givet sin tids respektive tekniska förutsättningar så är liknelsen inte alls så dum. Telegrafen var både elektrisk och global, så där ligger till och med beteckningen "internet" nära till hand. Den var förstås trådbunden inledningsvis och satellitfri, men ikafullt.

Bara den lilla detaljen att det går itne i cykler. Människan har alltid haft behovet av att kommunicera på långa avstånd, och har gjort så via den teknik som funnits till hands...ex rök, telegrafi, telefon och nu internet. Det är betydligt mer av en linje än det är cirklar.

iden kring att saker rör sig i cykler handlar om mänskligt tankegods.


Citat:
På global nivå håller jag med Dig - som Du väl vet. Men det gäller inte för svenskarna, som minskar i både antal och i andel av landets och världens befolkning.

Den globala nivån gäller alla! Där finns inget litet "svenskt" undantag.


Citat:
Det är inte sant. I själva verket är det färre än vi tror som överhuvudtaget är partiellt integrerbara. Om detta fins det redan påfallande mycket forskning och orsakerna därtill är komplicerade.

Lär dig skilja på assimilerad och integrerad.

Citat:
Ditt ställningstagande är inte nödvändigtvis representativt för resten av abortförespråkarna.

Förvisso inte, men på "min" sida är det inte speciellt mycket bråk, ogrundade sentimentala och religiösa floskler etc som på "din" sida. Så är nog mer "din" sida som måste komma överens...
ex: ÄR nu det mänskliga livet på cellstadie verkligen heligt.. och i sånt fall är inte även celler som skapas via gängvåldtäkt av liten skyddslös 15-åring lika "heligt"?
DÄR tycker jag ni kan börja komma överens.




Citat:
På samma sätt som man gör i många andra länder - tid, test, kontroll.

Aha du, så? hur "testar"/ "kontrollerar" du om en 12 årig afghansk pojke kommer bli kriminell eller gå över till IS en dag? Eller ska du låta hans liv stå på paus tills han är 50 innan du bestämt dig för att ge honom svenskt medborgarskap (tid).
Allt medn du dessa 40 år tjatar på honom att han inte integreeeeeras tillräckligt?


Citat:
Vi kan se att ca 20% av graviditeterna slutar i abort. Med Ditt resonemang skulle det innebära att preventivmedlen, var för sig, skulle ha blott 80% verkningsgrad. Om man kombinerar en metod för kvinnan med en metod för män så får man därmed ett mycket högt skydd, och därtill ett hyfsat skydd mot skamliga sjukdomar. Emellertid påstås p-stav ha en skyddsprocent på 99.95 %!
https://www.preventivmedel.com/p-stav

Så, att vi aborterar 20% av fostren har inte ett dugg med felfunktion med enskild metod utan med dålig moral och dålig materielhantering. Lighthouse!

Eh? nej så kan du inte räkna.
Du vet inte vad människor har velat då de valde ha sex ex utan preventivmedel.
Aborter görs som sagt av alla möjliga skäl, inte bara för att någon slarvat med preventivmedel.
Du ha folk som blir dumpade av sin partner, du har sjukdomar, du har sexuellt våld, tvång, utnyttjande, folk som hamnar i kriser av olika slag etc etc.


Citat:
Genusvetenskap är ett marxistiskt derivat vari det är ogörligt att ens hypotetiskt komma fram till divergerande slutsatser. Jag är här förnuftets röst, även om jag saknar doktorsgrad i fysik, och Du kan väl fundera litet på om det är så att jag saknar tro.
https://www.youtube.com/watch?v=JxhW6CQgCrI

Det är ett jäkla tjat om marxism hit och marxism dit på detta forum, så makalöst tjatigt och enfaldigt.
Marxismens syn på kvinnans rätt i samhället var att allt sånt skulle lösa sig av sig självt i samma andra som "folket" blev fritt...typ.
Det har hänt en del hörredu sen Marx. Så du kan vara lugn för att nej Marx har inte så mycket att göra med genusvetenskapens existens.

Och du kan vara lika lugn för att nej, du är inte "förnuftets röst". Verkligen inte!

Citat:
Du överraskar mig fortfarande ibland.

Om föräldrar dör i tidiga år, exempelvis pga farliga arbeten, smittosamma sjukdomar eller barnsängsfeber, så uppstår barn utan föräldrar = föräldralösa barn. Detta är idag mycket mindre vanligt, därför har vi också mycket färre föräldralösa barn i vår tid. Ja, det finns andra förklaringar också, men denna faktor är avgörande för att förstå skillnadernas.

Fakta kvarstår 1800 så har du tonvis med barn utan fäder, där fäderna gett blanka fan i sina ungar och dumpat dem vind för våg. prostitution var extremt vanligt och ja! rätt dåligt var det med p-piller på den tiden.
men visst om du nu vill sitta och inbilla dig massa saker om den "hedervärde" mannen 1800
och hur han tog ansvar för all sina barn, ÄVEN de han skaffat sig under div. krogrundor etc så

be my guset.

Du kan googla ex prostitution under victorian age eller dylikt så kan jag lova dig att du får material nog att läsa.
eller för den delen hur vanligt syfilisutbrotten var under samma tid...

Du vet ALLT sånt; barn utan fäder samt syfilis och gonorré ex. det spreds sig ju bara via att folk höll sina byxor sedesamt knäppta i den konservativa ansvarsfullhetens namn, eller hur?

idag har kvinnor möjligheten till aborträtt samt! män som skapar barn åker vackert på underhållsbidrag, dvs de tvingas av moder Svea att ta sitt ansvar, inget de längre kan välja bort eller"gå till sjöss" för att slippa.


Citat:
Det har aldrig varit enbart de rika som kunnat utbilda sig i Sverige, i alla fall inte sedan 1500-talet. Men i vår tid vore det lämpligt att ställa två enkla krav på de som studerar vidare - prestationsförmåga och skötsamhet. Dessvärre har det svenska utbildningssystemet två andra "viktigare" mål - jämlikhet och att satsa på de som "det är synd om". Så, presterar också svenska elever allt sämre. Jämför gärna detta med hur man resonerar när det gäller elitidrottare - där många svenska idrottare tillhör världseliten.

NÄ visst! en och annan lyckades säkert slinka igenom....Men!! va bra! Uven. Mytcket, mycket bättre system än denna "skit"vi har idag där alla får chansen till utbildning eller hur?

Förresten? Har du inte ett litet frö här till en ny STRAFF idé? hmm?
Alla som föds utanför äktenskapet ex kan förbjudas sin skolgång!
JAAAA!!!! Klassisk Uv politik.
Samt alla som gör abort kan också ex. bli av med sin högskoleplats eller dylikt.

Citat:
Om Du tittar ut över världen så kommer Du att märka vilka religiösa som lider och vilka religiösa som orsaker lidandet. Men det för dessvärre med sig en del besvärliga slutsatser.

jag tycker det verkar som alla religiösa lider på olika sätt.
Och de som terrorismen i västvärlden verkar mest rikta sig mot är nog mer ateister.

Din lilla insinuation om att enbart kristna kyrkor sprängs i luften eller enbart kristna blir skjutna ex, och att de som står bakom allt detta enbart är muslimer ex falerar ju direkt.
IRA, Attentaten på New Zeeland, Israels och USAs beteende, hinduistisk terrorism etc etc exemplen är många på "terror" från annat håll än just muslimskt.

Så jag skulle nog vara lite försiktig med dina slutsatser.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-04-24 kl. 09:20.
Citera
2019-04-24, 09:58
  #1990
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Bara den lilla detaljen att det går itne i cykler. Människan har alltid haft behovet av att kommunicera på långa avstånd, och har gjort så via den teknik som funnits till hands...ex rök, telegrafi, telefon och nu internet. Det är betydligt mer av en linje än det är cirklar.

iden kring att saker rör sig i cykler handlar om mänskligt tankegods.

Förmodligen finner vi goda tecken både på linjär och cyklisk utveckling. Kanske också på sinusformad utveckling. Poängen är att oavsett så handlar det "mänskligt tankegods" skapat för att vi skall bättre förstå och förklara en (till synes?) kaotisk värld.

Citat:
Den globala nivån gäller alla! Där finns inget litet "svenskt" undantag.

Så klart det gör, och ett norkst, ett brasilianskt, ett indiskt osv. Varje land ser ut på sitt sätt, med sina förutsättningar - och med sitt ansvar. Att minska barnafödandet i Afrika är inte ett svenskt ansvar, men vi bör bidra ändå, inte minst av egennyttiga skäl.

Citat:
Lär dig skilja på assimilerad och integrerad.

Det finns rätt mycket skrivet om dessa begrepp och i vilken utsträckning det är någon skillnad dem emellan. På svensk botten kan man emellertid konstatera att det är en strid om påvens skägg - det spelar ingen roll ty inget av dem har någon relevans för vissa grupper.

Citat:
Förvisso inte, men på "min" sida är det inte speciellt mycket bråk, ogrundade sentimentala och religiösa floskler etc som på "din" sida. Så är nog mer "din" sida som måste komma överens...
ex: ÄR nu det mänskliga livet på cellstadie verkligen heligt.. och i sånt fall är inte även celler som skapas via gängvåldtäkt av liten skyddslös 15-åring lika "heligt"?
DÄR tycker jag ni kan börja komma överens.

Sentimentalitet är inte det sämsta - tyder på visst mått av empati och avsaknad av maskinsyn på människan. Mest bra.

Nå, vi får väl se hur det går på Er sida framöver. Ni får nog räkna med litet bevär.

Citat:
Aha du, så? hur "testar"/ "kontrollerar" du om en 12 årig afghansk pojke kommer bli kriminell eller gå över till IS en dag? Eller ska du låta hans liv stå på paus tills han är 50 innan du bestämt dig för att ge honom svenskt medborgarskap (tid).
Allt medn du dessa 40 år tjatar på honom att han inte integreeeeeras tillräckligt?

Åh, det är inte så svårt. Den som får medborgarskap utan att ha fötts till det får det blott temporärt och visar det sig att vederbörande blir kriminell eller motsvarande så dras det in direkt. Men framför allt måste det gå avsevärd tid från att vederbörande kommer till Sverige tills det kan bli aktuellt med medborarskap, i regel minst tio år. Därtill skall det bl a krävas språktest mm och omfattande registerkontroll.

Citat:
Eh? nej så kan du inte räkna.
Du vet inte vad människor har velat då de valde ha sex ex utan preventivmedel.
Aborter görs som sagt av alla möjliga skäl, inte bara för att någon slarvat med preventivmedel.
Du ha folk som blir dumpade av sin partner, du har sjukdomar, du har sexuellt våld, tvång, utnyttjande, folk som hamnar i kriser av olika slag etc etc.

Upp till 20% av graviditeterna? Pytt! Det faller på rena sannolikhetsgrunder och en betydande andel av de kvinnor som utsätts för våld, tvång osv är förmodligen ändå preventivmedelutsatta. Medicinska skäl är inte så många, så slarv och ansvarslöshet är det som återstår.

Citat:
Det är ett jäkla tjat om marxism hit och marxism dit på detta forum, så makalöst tjatigt och enfaldigt.
Marxismens syn på kvinnans rätt i samhället var att allt sånt skulle lösa sig av sig självt i samma andra som "folket" blev fritt...typ.
Det har hänt en del hörredu sen Marx. Så du kan vara lugn för att nej Marx har inte så mycket att göra med genusvetenskapens existens.

Och du kan vara lika lugn för att nej, du är inte "förnuftets röst". Verkligen inte!

I ett land som styrts av socialister i hundra år, så blir så klart marxism en avgörande faktor för att förstå samhällsutvecklingen. Vad gäller "genusvetenskap" så bygger den i avgörande mening på marxistiskt tankegods, där klasskamp bytts mot könskamp, dvs i grunden en hegeliansk dialektik.

Citat:
Fakta kvarstår 1800 så har du tonvis med barn utan fäder, där fäderna gett blanka fan i sina ungar och dumpat dem vind för våg. prostitution var extremt vanligt och ja! rätt dåligt var det med p-piller på den tiden.
men visst om du nu vill sitta och inbilla dig massa saker om den "hedervärde" mannen 1800
och hur han tog ansvar för all sina barn, ÄVEN de han skaffat sig under div. krogrundor etc så

be my guset.

Du kan googla ex prostitution under victorian age eller dylikt så kan jag lova dig att du får material nog att läsa.
eller för den delen hur vanligt syfilisutbrotten var under samma tid...

Du vet ALLT sånt; barn utan fäder samt syfilis och gonorré ex. det spreds sig ju bara via att folk höll sina byxor sedesamt knäppta i den konservativa ansvarsfullhetens namn, eller hur?

idag har kvinnor möjligheten till aborträtt samt! män som skapar barn åker vackert på underhållsbidrag, dvs de tvingas av moder Svea att ta sitt ansvar, inget de längre kan välja bort eller"gå till sjöss" för att slippa.

Du blandar hej vilt det victorianska England med Moder Svea. Det går så klart inte att föra ett intellektuellt ordnat samtal på det viset. Bestäm till att börja med vilken tid och vilket land vi pratar om. Jag håller mig till Sverige, och redogör för de tidpunkter jag avser. Sluta bortse från att dödligheten spelade stor roll för mängden föräldralösa barn i äldre tid.

Citat:
NÄ visst! en och annan lyckades säkert slinka igenom....Men!! va bra! Uven. Mytcket, mycket bättre system än denna "skit"vi har idag där alla får chansen till utbildning eller hur?

Förresten? Har du inte ett litet frö här till en ny STRAFF idé? hmm?
Alla som föds utanför äktenskapet ex kan förbjudas sin skolgång!
JAAAA!!!! Klassisk Uv politik.
Samt alla som gör abort kan också ex. bli av med sin högskoleplats eller dylikt.

Om man har en aning om vad normalfördelning innebär, till exempel på intelligensens område, så bör man också begripa att om man tar in de 20% (de nedersta 20 percentilerna) till utbildning efter grundskolan, så kommer kvaliteten att sjunka dramatiskt. Det Ni gjort inom vänstern är inte att ge alla gymnasieutbildning, utan att beröva alla gymnasieutbildning, ty dagens gymnasium liknar på intet sätt i kvalitet den utbildning som meddelades före Lgy 68. God utbildning kan omöjligen ges till "alla", därtill går det inte att få fram så stora mängder kompetenta lärare, av delvis samma skäl.

Citat:
jag tycker det verkar som alla religiösa lider på olika sätt.
Och de som terrorismen i västvärlden verkar mest rikta sig mot är nog mer ateister.

Din lilla insinuation om att enbart kristna kyrkor sprängs i luften eller enbart kristna blir skjutna ex, och att de som står bakom allt detta enbart är muslimer ex falerar ju direkt.
IRA, Attentaten på New Zeeland, Israels och USAs beteende, hinduistisk terrorism etc etc exemplen är många på "terror" från annat håll än just muslimskt.

Så jag skulle nog vara lite försiktig med dina slutsatser.

Jag är försiktig med uttryck som "alla" och liknande kategoriska ställningstaganden, emellertid är det ingen tvekan om att kristna är den religiösa grupp som är mest utsatt för förföljelse, terror, fördrivning mm i vår tid. Det hindrar inte att andra drivkrafter och andra grupper också spelar roll, men proportionerna är entydiga.
Citera
2019-04-24, 16:38
  #1991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Så klart det gör, och ett norkst, ett brasilianskt, ett indiskt osv. Varje land ser ut på sitt sätt, med sina förutsättningar - och med sitt ansvar. Att minska barnafödandet i Afrika är inte ett svenskt ansvar, men vi bör bidra ändå, inte minst av egennyttiga skäl.

Precis, vi bör bidra, men inte med att öka befolkningsmängden i världen.
Och inte via att föregå med kasst exempel och införa abortförbud.

Citat:
Det finns rätt mycket skrivet om dessa begrepp och i vilken utsträckning det är någon skillnad dem emellan. På svensk botten kan man emellertid konstatera att det är en strid om påvens skägg - det spelar ingen roll ty inget av dem har någon relevans för vissa grupper.

Integration betyder att man som individ eller grupp ingår i samhället på de sätt man nu gör detta, via jobb, skatter, politisk deltagelse, är laglydig etc.
Detta kan ta sin tid, men där finns ytterst få som inte kan detta, och det skulle jag våga säga är samma till antalet i alla etniciteter för alla har sina rötägg eller ex. gravt skadade/ sjuka ex. så även svenskar.

Assimilering är att man integreras så pass mycket så man helt avvsäger sig sin tidigare kultur.
Och detta är enligt mig inget krav. Du kan jobba, betala skatt, vara lojal till Sverige ÄVEN om du inte släpper loss framför melodifestivalen eller runt en majstång en gång per år som exempel.

Rätt stor skillnad mellan dessa två begrepp skulle jag hävda.
Lite mer påvens skägg alt. hans polisonger.


Citat:
Sentimentalitet är inte det sämsta - tyder på visst mått av empati och avsaknad av maskinsyn på människan. Mest bra.

Nå, vi får väl se hur det går på Er sida framöver. Ni får nog räkna med litet bevär.

ehh? Sentimentalitet enligt mig äger rätt negativ klang. Det är kort och gott känslotänk framför sunt förnuft, oftast i kombination med vad du sysslar med ...dregel efter nått för länge sen passerat.

Empati ÄR oftast sunt förnuft, och är ett frikopplat begrepp enligt mig från sentimentalitet, de tär inte av sentimentalitet man känner med sina barn ex. eller en främling som just varit med om en bilolycka. Utan det är en förmåga, en slags intelligens, som vi sen kan välja att använda oss av ex. via sympati eller inte.

Sentimentalitet är nått kletigt, betydligt mindre kopplat till nått som helst sunt förnuft.

Vidare är det du som står för den maskinella synen på människan....
cell = människa = STRAFF typ.
jag är mer celler kan bli människa låt oss se till att denna människa och dens föräldrar får det så bra som möjligt.
För detta gynnar både nu existerande människor, framtida människor samt båda deras samhällen.
Det är så långt bort från maskinell syn som det går ann.

Citat:
Åh, det är inte så svårt. Den som får medborgarskap utan att ha fötts till det får det blott temporärt och visar det sig att vederbörande blir kriminell eller motsvarande så dras det in direkt. Men framför allt måste det gå avsevärd tid från att vederbörande kommer till Sverige tills det kan bli aktuellt med medborarskap, i regel minst tio år. Därtill skall det bl a krävas språktest mm och omfattande registerkontroll.
Så? människor ska lära sig svenska, skaffa sig familj här, för att sen bli utsparkad?

Citat:
Upp till 20% av graviditeterna? Pytt! Det faller på rena sannolikhetsgrunder och en betydande andel av de kvinnor som utsätts för våld, tvång osv är förmodligen ändå preventivmedelutsatta. Medicinska skäl är inte så många, så slarv och ansvarslöshet är det som återstår.

Ja visst hörredu, tjejer börjar ju ta P-piller med alla de biverkningar dessa ger redan vid 14 med tanke på våldtäktsrisken.


Citat:
I ett land som styrts av socialister i hundra år, så blir så klart marxism en avgörande faktor för att förstå samhällsutvecklingen. Vad gäller "genusvetenskap" så bygger den i avgörande mening på marxistiskt tankegods, där klasskamp bytts mot könskamp, dvs i grunden en hegeliansk dialektik.

Socialismen har slingrat sig rätt lång väg på egen hand sen Marx tid.
Och som sagt genusvetenskap fanns inte ens på kartan under hans tid.


Citat:
Du blandar hej vilt det victorianska England med Moder Svea. Det går så klart inte att föra ett intellektuellt ordnat samtal på det viset. Bestäm till att börja med vilken tid och vilket land vi pratar om. Jag håller mig till Sverige, och redogör för de tidpunkter jag avser. Sluta bortse från att dödligheten spelade stor roll för mängden föräldralösa barn i äldre tid.

Ok, byt då ut viktoriansk England mot svenskt Oscar den II tid ex.
Det lär inte skilja speciellt, gott om barnhem och prostituerade i Stockholm också.
Oscar den II själv lär ju haft en hel del Frillor ex, undrar just hur närvarande han var med dessa sina barn? hmm? och hur många han "erkände" ens.
Denna säkert av dig dyrkade konung....knullade runt hej vilt och sket högaktningsfullt i resultaten.

Citat:
Om man har en aning om vad normalfördelning innebär, till exempel på intelligensens område, så bör man också begripa att om man tar in de 20% (de nedersta 20 percentilerna) till utbildning efter grundskolan, så kommer kvaliteten att sjunka dramatiskt. Det Ni gjort inom vänstern är inte att ge alla gymnasieutbildning, utan att beröva alla gymnasieutbildning, ty dagens gymnasium liknar på intet sätt i kvalitet den utbildning som meddelades före Lgy 68. God utbildning kan omöjligen ges till "alla", därtill går det inte att få fram så stora mängder kompetenta lärare, av delvis samma skäl.

Jag säger ju det, låt oss införa din lag här att "oäkta" barn ska undanhållas utbildning. De är ju ändå bara skräp i din värld. Heligt skräp förvissa eftersom du tvingat dem till livet, men SKRÄP som ska STRAFFAS från början så hårt som möjligt, eftersom de haft mage! att födas.


Citat:
Jag är försiktig med uttryck som "alla" och liknande kategoriska ställningstaganden, emellertid är det ingen tvekan om att kristna är den religiösa grupp som är mest utsatt för förföljelse, terror, fördrivning mm i vår tid. Det hindrar inte att andra drivkrafter och andra grupper också spelar roll, men proportionerna är entydiga.

Nja....judar ligger nog avsevärt bättre till därvidlag för att inte tala om romer, eller ex. tibetaner.
eller den uppsjö av ex. panteistiska religioner som div. naturfolk genom tiderna haft.
Citera
2019-04-24, 23:49
  #1992
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Precis, vi bör bidra, men inte med att öka befolkningsmängden i världen.
Och inte via att föregå med kasst exempel och införa abortförbud.

Problemet är att idag reproducerar sig inte den svenska befolkningen. Vi har färre svenskar i Sverige idag än för 30 år sedan. Ja, jag ser det som ett oerhört problem, på en mängd områden.

Citat:
Integration betyder att man som individ eller grupp ingår i samhället på de sätt man nu gör detta, via jobb, skatter, politisk deltagelse, är laglydig etc.
Detta kan ta sin tid, men där finns ytterst få som inte kan detta, och det skulle jag våga säga är samma till antalet i alla etniciteter för alla har sina rötägg eller ex. gravt skadade/ sjuka ex. så även svenskar.

Nej, det är inte en individuell fråga - det är främst en kollektiv. Under det att jag har en kamrat som kom hit från Vietnam som liten, tillsammans med sin familj och som har gjort militärtjänst här, talar flytande svenska och driver ett litet företag - och därmed kan anses integrerad, kanske assimilerad, så har vi t ex zigenare som med största säkerhet inte kommer att bli någotdera på generationer, alldeles oavsett vad vi försöker ta oss för. Det är oerhörda skillnader.

Citat:
Assimilering är att man integreras så pass mycket så man helt avvsäger sig sin tidigare kultur.
Och detta är enligt mig inget krav. Du kan jobba, betala skatt, vara lojal till Sverige ÄVEN om du inte släpper loss framför melodifestivalen eller runt en majstång en gång per år som exempel.

Rätt stor skillnad mellan dessa två begrepp skulle jag hävda.
Lite mer påvens skägg alt. hans polisonger.

För vissa grupper är det omöjligt att kombinera "egen kultur" med "lojal till Sverige". Det går helt enkelt inte. Jag vet att Du gärna vill säga emot detta, men det finns ganska god, bl a etnologisk, forskning på detta område.

Citat:
ehh? Sentimentalitet enligt mig äger rätt negativ klang. Det är kort och gott känslotänk framför sunt förnuft, oftast i kombination med vad du sysslar med ...dregel efter nått för länge sen passerat.

Empati ÄR oftast sunt förnuft, och är ett frikopplat begrepp enligt mig från sentimentalitet, de tär inte av sentimentalitet man känner med sina barn ex. eller en främling som just varit med om en bilolycka. Utan det är en förmåga, en slags intelligens, som vi sen kan välja att använda oss av ex. via sympati eller inte.

Sentimentalitet är nått kletigt, betydligt mindre kopplat till nått som helst sunt förnuft.

Vidare är det du som står för den maskinella synen på människan....
cell = människa = STRAFF typ.
jag är mer celler kan bli människa låt oss se till att denna människa och dens föräldrar får det så bra som möjligt.
För detta gynnar både nu existerande människor, framtida människor samt båda deras samhällen.
Det är så långt bort från maskinell syn som det går ann.


Citat:
Så? människor ska lära sig svenska, skaffa sig familj här, för att sen bli utsparkad?

Givet de ca 50 senaste årens erfarenheter så kan vi inte ta emot så många fler nu. Detta börjar spridas sm insikt i ett flertal politiska partier, inte bara hos de där. Hanif Bali förklarade det i en SVT-intervju härförleden. https://www.svtplay.se/video/20119600/min-sanning/min-sanning-sasong-11-hanif-bali

Citat:
Ja visst hörredu, tjejer börjar ju ta P-piller med alla de biverkningar dessa ger redan vid 14 med tanke på våldtäktsrisken.

Gör Dig inte dum. De flesta som våldtas är inte 14 år, och de flesta våldtäkterna leder inte till graviditet, även om det självklart förekommer. Emellertid är utvecklingen i Sverige av en sådan allvarlig art att bl a 14-åringar kanske måste göra så snart. Kulturberikning kan ta sig många uttryck.

Citat:
Socialismen har slingrat sig rätt lång väg på egen hand sen Marx tid.
Och som sagt genusvetenskap fanns inte ens på kartan under hans tid.

Ja, slingrat likt ormen har den. Den har tagit sig många skepnader inom områden den från början inte varit avsedd, men likväl har den slingrat sig in. Bland annat har den slingar sig in i feminismen och i "genusvetenkapen".
https://en.wikipedia.org/wiki/Marxist_feminism

Citat:
Ok, byt då ut viktoriansk England mot svenskt Oscar den II tid ex.
Det lär inte skilja speciellt, gott om barnhem och prostituerade i Stockholm också.
Oscar den II själv lär ju haft en hel del Frillor ex, undrar just hur närvarande han var med dessa sina barn? hmm? och hur många han "erkände" ens.
Denna säkert av dig dyrkade konung....knullade runt hej vilt och sket högaktningsfullt i resultaten.

Det skiljer massor, bl a att Sverige vid den tiden hade en stor utvandring och att majoriteten av dessa var män. https://www.scb.se/hitta-statistik/artiklar/2013/sa-paverkade-utvandringen-till-amerika-sveriges-befolkning/

Fö så dyrkar jag inte kungar, utan högaktar vår långvariga monarkiska tradition. Jag begär inte att Du skall förstå skillnaden.

Citat:
Jag säger ju det, låt oss införa din lag här att "oäkta" barn ska undanhållas utbildning. De är ju ändå bara skräp i din värld. Heligt skräp förvissa eftersom du tvingat dem till livet, men SKRÄP som ska STRAFFAS från början så hårt som möjligt, eftersom de haft mage! att födas.

Tag nu några djupa andetag. Om jag nu önskar att varje barn skall få födas, givet inga allvarliga hinder föreligger, så vill jag så klart inte dem något ont så fort de fötts. Självklart skall de gå i skola och om de har fallenhet även på gymnasier och vidare. Det skall vara konkurrens om utbildningar och enbart förmåga skall räknas. På det sättet har vi fått fram många dugliga i vårt land under århundraden. Exempel: https://sv.wikipedia.org/wiki/Carl_Carlsson_Gyllenhielm

Citat:
Nja....judar ligger nog avsevärt bättre till därvidlag för att inte tala om romer, eller ex. tibetaner.
eller den uppsjö av ex. panteistiska religioner som div. naturfolk genom tiderna haft.

Fler kristna är förföljda än vad det finns judar i hela världen. Zigenare är ingen religiös grupp. Det finns inte så många naturfolk med panteistiska religioner kvar att förfölja.
https://www.varldenidag.se/nyheter/forfoljelsen-av-kristna-varre-an-nagonsin/repsan!tqBKlXnfujBC0mw1iK0pKQ/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in