2018-12-14, 17:05
  #39445
Medlem
afKnollentotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solifera
Jag läste på OHs hemsida för företaget att hans dödsdatum var den 9/1. Gick det alltså inte att fastställa när han dog utan man tog datumet han hittades? Eller dog han verkligen då?
Får inte med länken av nån anledning

Av "företagstekniska skäl" måste det till ett datum när bolagsskifte sker - hans (O) syster äger nu företaget. Det har inget med O´s verkliga frånfälle att göra.
Citera
2018-12-14, 17:06
  #39446
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av afKnollentott
Kropparna har nog vänts ut (äckligt) och in för att säkerställa alt. hitta substanser som kunnat tyda på något verifierbart främmande ämne. "Annan kemi" existerar inte.
Och ren och fin var insidan? Skulle inte tro det.
Citera
2018-12-14, 17:07
  #39447
Medlem
harperlees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av afKnollentott
Möjligtvis sant. Frågeställningen i tråden, så här långt, vad gäller intag av preparat vid själva gärningen kontra medicinering för adekvat ohälsa har väl varit att Någon bunkrat sin egen och/eller annans receptbelagda medicin. Använt den i syfte att bli avtrubbad och/eller lämna denna världen oskadad.

Jag fick berättat för mig av en person med vårderfarenhet att en del patienter kan reagera kraftigt på lugnande medel och att under ett tidsfönster på kanske tio minuter efter intag är det möjligt att en person som tagit i synnerhet Stilnoct kan bli helt avtrubbad och hämningslös.

Det är inget jag själv vet något om.
Citera
2018-12-14, 17:08
  #39448
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Vad menar du med "kanske annan kemi"?
All kemi är inte läkemedel.............
Citera
2018-12-14, 17:08
  #39449
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
I höga doser kan man uppleva rus av zopiklon och zolpidem. De är båda narkotikaklassade.
Ja, stilnoct är ju högpotent fludder. Det kan ha varit det de drogat sig själva med. Men det sitter inte i så länge, kanske dotterns dos klingat av lite när hon blev mördad och därför fanns det bara spår av lugnande hos henne (tänker mig att hon fick sin dos några timmar innan föräldrarna tog sina).
Citera
2018-12-14, 17:08
  #39450
Medlem
afKnollentotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Nej. Det är inte "möjligtvis" sant. Dessa preparat är verkligen narkotikaklassade.

Jag v e t att preparaten är narkotikaklassade, liksom många andra. Dom skiljer sig dock från varandra. Jag anar benzo snarare än sömnmedel.......
Citera
2018-12-14, 17:10
  #39451
Medlem
drunknars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Det finns ingen information om hur deras äktenskap var, annat än att de isolerade sig.

Fast med tanke på det utåtagerande beteende Oskar har uppvisat överallt, indikerar det att det var hans show, typ cirkus Oskar. Det var ju en heltidssyssla att visa upp sig som en engagerad och beundransvärd pappa, där alla gick på den lögnen. Jag tror faktiskt att Hanna också var ett offer i Oskars minisekt.

Massakern i Jonestown är ett liknade fall, fast i större skala. Sinnessjuka personer som ser på omgivningen som ett hot när deras världsbild kraschar. De tar med sig oskyldiga barn in i döden. Kvinnor som lever med män som Oskar bryts ner fort. Därför tror jag på att morden skedde i samförstånd. Men visst är Hanna konstig eftersom hon borde ha stoppat detta när hon inser att hennes man planerar att mörda barnen.

Är det Arbogakvinnan som spökar, eftersom du tror hustrun är den drivande? Att de gör upp skriftliga dokument tror jag endast beror på juristen i dem. Och på Oskars fåfänga om eftermälet där han i sin enfald vill att omgivningen ska förstå.

Morden i Arboga är ett ovanligt fall där det är en kvinna som planerar mord på sina "fiender", och hon har sina barn och unga afghanhanar som lydiga redskap. Det visar i alla fall att det finns kallsinniga föräldrar, där barn far mycket illa av deras framfart.

Ja som du skriver så finns väldigt lite information ännu tillgänglig kring hur de var som personer och vilka roller de hade i sitt äktenskap. Jag vill nog påstå att Arbogafallet inte påverkar mig det minsta kring hur jag ser på detta fallet men hur det än är med det så är jag självklart medveten om att jag kan ha fel. Men som jag ser det så tyder ändå det mesta på att det snarare var Hannas värld som kollapsat än Oskars. Det känns som om det var hon som gick och bar på den tunga depressionen och oftare är det kvinnan som tar misslyckanden med barnen hårdast. Oskar verkar väl ha haft framgång inom jobbet och syns på bilder där han förefaller bekväm. Samtidigt går det inte att hitta en enda bild på Hanna annat än på någon uråldrig videosnutt, i alla fall som jag fattat det. Inga bevis så klart men hon verkar mer ha dragit sig undan in i sin bittra bubbla. Jag skulle vilja påstå att inom den samhällsklass och etnicitet som dessa tillhör så är det vanligare med kvinnan som dominerande, speciellt när barn kommer in i bilden. I min teori är hon den som dominerat äktenskapet och sakta genom åren fått denna lösning att förefalla mer och mer rimlig. Jag tror också, som jag skrivit flera gånger tidigare, att hon, han eller de båda tillsammans manipulerat fram en andra diagnos på Moa. Med henne som initiativtagare passar det bra in att hon gjort det i hemlighet även för Oskar för att få den nattsvarta bilden ännu svartare. Sen att han beskrivs som en narcissist ser jag inte som något hinder, grunden till narcissism sägs ju vara dålig självkänsla. En starkare och mer beräknande narcissist kan nog med tiden bryta ner och dominera den svagare.
Citera
2018-12-14, 17:11
  #39452
Medlem
afKnollentotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av allegrageller
Citerar absolut inte detta för att sätta fokus på ME-sjuka barn i största allmänhet utan för att ifrågasätta diagnosen på Agnes och Moa. Detta är saxat från en informationssida för skolpersonal om barn med ME.

"1. Det akuta stadiet
Patienten är svårt sjuk. Vanliga symptom är smärtor i musklerna, muskelryckningar, illamående, yrsel, svettningar, influensaliknande symptom, utmattning, halsont och
han/hon sover den mesta tiden. Det är omöjligt att genomföra någon form av
skolaktivitet. Detta gäller också hem-undervisning.


2. Det tidiga återhämtningsstadiet
Patienten har fortfarande många symptom, men känner sig inte lika sjuk hela tiden.
Aktivitets-nivån kan ökas, men med försiktighet. Eleven kan klara av någon liten
hemundervisning, men vanlig undervisning på skolan är uteslutet.
Många känner sig
bättre och ökar aktivitets-nivån för fort på detta stadie, vilket leder till återfall.

3. Återhämtningsstadiet
I denna fas kan aktivitet återinföras gradvis och med försiktighet. Patienten kan få återfall
även i denna fas. Eleven kan försiktigt prova att återgå till skolan med undervisning i
grupp-rum med ett reducerat antal timmar. Undervisningen kan utökas gradvis allt
efter som eleven klarar av den ökade belastningen utan att bli sjukare av det.
"

Det påstås att Agnes fick hemundervisning 4 dagar i veckan (hennes energinivå måste då ha varit relativt god) och skulle börja med återgång till skolan. Vet inte hur det var med Moa. Begriper inte hur allt kunde bli så nattsvart för föräldrarna, tog de inte till sig information? Att detta kan man leva med om man tar hjälp utifrån.

Är skeptisk till de påstådda diagnoserna i Bjärredfallet, vi kommer aldrig att få veta vad som låg bakom denna tragedi.

Vi kommer visst att få veta vad som låg bakom denna tragedi. Jag är övertygad !

Stackars barn
Citera
2018-12-14, 17:14
  #39453
Medlem
ME har för stort fokus i tråden

ME-diagnoserna har fått en alldeles för stor betydelse i det här fallet. Man
kan inte relativisera det faktum att två vuxna (eller möjligen en vuxen)mördar
två barn. Dessutom deras egna barn.

Familjer får, dagligen, sina barn diagnostiserad med alla möjliga svåra
sjukdomar utan att därför ta livet av dem. Ansvaret för morden ligger
naturligtvis hos gärningsmännen/gärningsmannen och endast där!

Kanske var det korrekt att båda barnen led av ME, kanske bara ett av dem eller
inget av dem. Oavsett hur det ligger till med dessa diagnoser ligger ansvaret
för morden på den/de vuxna!

Sedan kan man kanske klandra enskilda vårdaktörer för felsteg men det klandret
kan ju aldrig rättfärdiga ett dubbelmord på barn!
__________________
Senast redigerad av NurseRatched 2018-12-14 kl. 17:17.
Citera
2018-12-14, 17:15
  #39454
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kurian
All kemi är inte läkemedel.............
Alla kroppar innehåller alltid "kemi" . . . .. . .
Citera
2018-12-14, 17:16
  #39455
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av drunknar
Ja som du skriver så finns väldigt lite information ännu tillgänglig kring hur de var som personer och vilka roller de hade i sitt äktenskap. Jag vill nog påstå att Arbogafallet inte påverkar mig det minsta kring hur jag ser på detta fallet men hur det än är med det så är jag självklart medveten om att jag kan ha fel. Men som jag ser det så tyder ändå det mesta på att det snarare var Hannas värld som kollapsat än Oskars. Det känns som om det var hon som gick och bar på den tunga depressionen och oftare är det kvinnan som tar misslyckanden med barnen hårdast. Oskar verkar väl ha haft framgång inom jobbet och syns på bilder där han förefaller bekväm. Samtidigt går det inte att hitta en enda bild på Hanna annat än på någon uråldrig videosnutt, i alla fall som jag fattat det. Inga bevis så klart men hon verkar mer ha dragit sig undan in i sin bittra bubbla. Jag skulle vilja påstå att inom den samhällsklass och etnicitet som dessa tillhör så är det vanligare med kvinnan som dominerande, speciellt när barn kommer in i bilden. I min teori är hon den som dominerat äktenskapet och sakta genom åren fått denna lösning att förefalla mer och mer rimlig. Jag tror också, som jag skrivit flera gånger tidigare, att hon, han eller de båda tillsammans manipulerat fram en andra diagnos på Moa. Med henne som initiativtagare passar det bra in att hon gjort det i hemlighet även för Oskar för att få den nattsvarta bilden ännu svartare. Sen att han beskrivs som en narcissist ser jag inte som något hinder, grunden till narcissism sägs ju vara dålig självkänsla. En starkare och mer beräknande narcissist kan nog med tiden bryta ner och dominera den svagare.
En träffsäker bild av familjens inre liv. Man få vara bra skygg och hemlighetsfull för att aldrig fastna på foto.
Citera
2018-12-14, 17:16
  #39456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
Ja, stilnoct är ju högpotent fludder. Det kan ha varit det de drogat sig själva med. Men det sitter inte i så länge, kanske dotterns dos klingat av lite när hon blev mördad och därför fanns det bara spår av lugnande hos henne (tänker mig att hon fick sin dos några timmar innan föräldrarna tog sina).
Ja. Jag har patienter som med förkärlek snortar krossade Stilnoct-tabletter. När vi inte kommer på dem . . . .
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in