• 1
  • 2
2017-12-23, 13:15
  #1
Medlem
naborus avatar
hej jag har de mesta sparat hos avanza just nu i ISK OCH KF.
Har börjat vikta om portföljen till mer dollar med tanke på att börjar de krisa flyttar de större investerarna tillbaka till större valutor.

Jag undrar om staten kan ta ens värdepapper när sammhället faller ihop?

Bör man skaffa utländska nätmäklare för att vara på den säkra sidan?

ett annat alternativ är metaller (fysiskt) och krypto.

lite tankar jag hade.
Citera
2017-12-23, 13:20
  #2
Medlem
another-devils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naboru
hej jag har de mesta sparat hos avanza just nu i ISK OCH KF.
Har börjat vikta om portföljen till mer dollar med tanke på att börjar de krisa flyttar de större investerarna tillbaka till större valutor.

Jag undrar om staten kan ta ens värdepapper när sammhället faller ihop?

Bör man skaffa utländska nätmäklare för att vara på den säkra sidan?
ett annat alternativ är metaller (fysiskt) och krypto.

lite tankar jag hade.

Flera öststater som konfiskerat sina medborgares pensionskonton.

Flytta dina pengar utomlands. Konto i Schweiz eller Lichtenstein. Att använda utländsk mäklare hjälper inte.
Citera
2017-12-23, 13:23
  #3
Medlem
Ducken11s avatar
Värdepapper och centralt kopplat kapital kan de givetvis ges tillgång till om de fattar beslut för det.

Även fysiskt kapital du stoppat undan kan de relativt enkelt konfiskera.

Betydligt svårare för staten att hitta en elektronisk fil(kryptovaluta) vars värde motsvarar oerhört mycket om du gömmer den bra, t ex usb i rektum eller undangömd i krypterat container.
Citera
2017-12-23, 13:36
  #4
Medlem
naborus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av another-devil
Flera öststater som konfiskerat sina medborgares pensionskonton.

Flytta dina pengar utomlands. Konto i Schweiz eller Lichtenstein. Att använda utländsk mäklare hjälper inte.

krävs inte det rätt mycket kapital?

Tråkigt med tjänstepensionen som är väldigt begränsat via saf-lo kommer bli väldigt mycket pengar på sikt då man är en bra bit över brytpunkten. räknar med att aldrig få se de pengarna dock.

Krypto känns som de är en tidsfråga innan bankerna går ihop och stänger ner det och bara accepterar någon egen krypto likt ripple.
Citera
2017-12-23, 13:46
  #5
Medlem
Antivalents avatar
Köp fysiskt guld. Gräv ner. Då betalar du "bara" ca 60% i skatt.

Nolltaxera. Arbeta utomlands.
Citera
2017-12-23, 14:40
  #6
Medlem
Blingons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naboru
Jag undrar om staten kan ta ens värdepapper när sammhället faller ihop?

Jajamen, självklart kan de det! Staten kan i princip göra vad de vill. Det är därför de gillar digitala tillgångar och papperspengar.

De digitala tillgångarna lägger man snabbt beslag på genom en lagändring och några enkla rader kod. Ett exempel är ekonomikrisen i Cypern 2012. I korthet kan man säga att staten behövde pengar. Smack! Stänger bankerna och inför begränsningar på uttag. Det blev förvånansvärt lite protester. Många ser detta som ett första experiment vad det gäller att beslagta folks pengar.

https://en.wikipedia.org/wiki/2012%E...nancial_crisis

Citat:
On 25 March 2013, a €10 billion international bailout by the Eurogroup, European Commission (EC), European Central Bank (ECB) and International Monetary Fund (IMF) was announced, in return for Cyprus agreeing to close the country's second-largest bank, the Cyprus Popular Bank (also known as Laiki Bank), imposing a one-time bank deposit levy on all uninsured deposits there, and possibly around 48% of uninsured deposits in the Bank of Cyprus (the island's largest commercial bank).

Papperspengarna går också utmärkt att "lägga beslag på". En teknik är att helt enkelt förklara dem ogiltliga. Ett exempel ganska nyligen (2016) är Indien. Befolkningen fick hela 4 timmar på sig att göra sig av med de två högsta valörerna i valutan. Och det där med att växla in pengarna till nya sedlar, bara ett mindre problem... man fick bara växla in en mindre mängd fram till 25:e november, då inväxlingen plötsligt avslutades. Så, ja, i slutändan var det en regelrätt stöld.

https://en.wikipedia.org/wiki/2016_I...demonetisation

Citat:
Prime Minister of India Narendra Modi announced the demonetisation in an unscheduled live televised address at 20:00 Indian Standard Time (IST) on 8 November.[8][9] In the announcement, Modi declared that use of all ₹500 and ₹1000 banknotes of the Mahatma Gandhi Series would be invalid past midnight, and announced the issuance of new ₹500 and ₹2000 banknotes of the Mahatma Gandhi New Series in exchange for the old banknotes.

En mer långsamgående konfiskering är ju naturligtvis genom inflation. Genom lite kreativa beräkningar hittar man på olika sätt att få till denna hittepåsiffra så befolkningen håller sig någorlunda lugn. Vi säger bara Zimbawe och Venezuela här, och nöjer oss med det...

Bitcoin? Den dag som staten/staterna anser att detta är ett hot mot deras monetära existens, kommer de gå "All In" för att haverera detta. Här anser jag också att teknikberoendet är för högt för att det skall vara långsiktigt säkert. Du måste ha någon typ av dator, elektricitet, internet och annan infrastruktur som alla måste fungera. Samtidigt. Och det är om möjligt ännu mindre insyn i systemt än vad FIAT-valutorna har, för gemene man. En stor del av världens befolkning är också helt uteslutna från Bitcoin pga. av den höga tekniknivån, tänk. landsbygden på Afrika, eller områden utan el och internet.

Pensionerna då? De är väl säkra? I alla fall de privata? Nej, inte de heller. Polen tyckte att de skulle behöva lite privata pensionspengar 2013:

https://www.reuters.com/article/pola...0H02UV20130904

Citat:
WARSAW, Sept 4 (Reuters) - Poland said on Wednesday it will transfer to the state many of the assets held by private pension funds, slashing public debt but putting in doubt the future of the multi-billion-euro funds, many of them foreign-owned.

Värt att notera är att detta är åtgärder som skulle anses som fullständigt otänkbara för kanske 30-40 år sedan. Nu ses de som något nödvändigt.

Klart att du kan transferera över dina digitalpengar till andra digitala valutor, men du har fortfarande en stor del myndighetsinsyn. Några avtal på regeringsnivå så är även de sk. tillgångarna borta.

Jag anser att det enda som är säkert att spara sina tillgångar i, är fysiska saker som staten inte vill ha, men som ändå har ett "högt" värde för dig som person. Och så fysiskt guld och silver då. Lycka till för staten att försöka konfiskera fysiska ädelmetallar.

Nä, jag tror på att omvandla sina digitala siffror till vettiga saker som staten inte har något intresse av. Saker som samtidigt ger dig möjlighet att på något sätt minska dina utgifter. Eller som behåller sitt värde. T.ex. en solcellsanläggning som ger dig minskad elförbrukning, en motorsåg och vedkamin som gör att du kan elda med ved, en byggställning som varar i 40 år som du kan hyra ut, en grävmaskin, en traktor, jaktgevär osv. osv. ja, du förstår nog vad jag menar. Smartast är nog att växla in sina Kalle-Anka-pengar mot vettiga utbildningar av olika slag. Och betala av skulder. Det kan ingen ta ifrån dig.

Mitt personliga mål är att ligga plus-minus-noll vad gäller valutatillgångar. Inget för staten att stjäla, men heller inget att förlora. Och så helt skuldfri naturlitvis.
__________________
Senast redigerad av Blingon 2017-12-23 kl. 14:43.
Citera
2017-12-23, 15:03
  #7
Medlem
Handlar om sprida ut risk, har som policy även hålla så mycket som möjligt utanför EU.

Har en hög bankkonton i massa olika länder utspritt världen över samt i olika valutor. Lägg även på ett lagar på hög bolag samt truster / foundation på det så.
Citera
2017-12-23, 15:16
  #8
Medlem
naborus avatar
[/quote]Mitt personliga mål är att ligga plus-minus-noll vad gäller valutatillgångar. Inget för staten att stjäla, men heller inget att förlora. Och så helt skuldfri naturlitvis.[/quote]

Vore de inte bättre att vara fullbelånad med svenska sek och skaffa andra tillgångar då köpkraften minskar drastiskt för varje år som går med ingves o co, så blir snart svenska kronan värdelös ?
Citera
2017-12-23, 15:30
  #9
Medlem
Om du vill slippa bo i ett kollapsat samhälle så kanske du ska investera i något Marsprojekt, med plats på rymdfärjan som återbetalning?
Citera
2017-12-23, 15:40
  #10
Medlem
Som-Gjutens avatar
Du skyddar dig väl bäst genom att inte ha dina pengar i Sverige?
Citera
2017-12-23, 15:40
  #11
Medlem
Bitcoin, utan tvekan.
Citera
2017-12-23, 16:03
  #12
Medlem
Tja,alla pengar som förvaras elektroniskt, kan också beslagtas med en knapptryckning.
Fysiska tillgångar som cash, guld, diamanter, konst, veteranbilar eller vad du nu tror på är säkrare i ett sånt scenario
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in