2018-04-01, 11:28
  #51073
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adina
PM var ju enligt egen utsago inte intresserad av och tände på avancerade sexlekar, filmerna hade samma syfte som sorgliga långfilmer att känna med offren

För det första:

Detta var ett svar, att vi måste vara återhållsamma med diskussioner som gäller KW.

För det andra:

Om du läste noggrant, skrev jag inte bara sexlekar, utan hade panik som ett alternativ. Dessutom, kan det passa PM perfekt, att säga att KW ville ha sexlekar, och provocerade honom med det, förstår du? Jag säger inte att något är nära det som hände, mitt fokus är på vad hans nästa utspel om händelseförloppet handlar om, och hur det kommer att tas i rätten.
Citera
2018-04-01, 11:36
  #51074
Medlem
Betongbalettens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jo, men det är "damnded if you do" när det gäller Madsen. Har han varit passiv så tyder det på något ärkefult, med hade han varit aktiv så hade det också tytt på något ärkefult... Han är liksom dömd på förhand, allt tolkas emot honom.

Fast, det är ju för att vi vet att han stuckit Kim i underlivet medan hon levde, samt styckat och dumpat hennes kropp. Och alla förberedelser tyder på att det var planerat. Lägg därtill att RPU visar att han var en livsfarlig psykopat på Bundy-nivå, så...tja. Handlar väl mindre om att allt tolkas emot honom än att allt tolkas i ljuset av det vi vet?
Citera
2018-04-01, 11:36
  #51075
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Exakt!! Om de Madsen känt i åratal har svårt för att ta in att han utfört detta vidriga, hur skulle någon annan då kunna misstänka att detta skulle ske?

Kim var ju ute på ett jobb och förstod säkert hur äckligt mediekåt PM var. Därför blev hon inte förvånad, eller kände att något var fel, då han kontaktade henne den 10e. När han var angelägen om att intervjun skulle ske samma dag var det inget märkligt i sig, han var ju en udda personlighet.

Jag tror fortfarande att det var Madsen som först kontaktade Kim den 10e och inte tvärtom. Om Kim hade ringt honom först, varför behövde då hon och pojkvännen senare diskutera hur hon skulle göra? De hade ju bjudit hem gäster, de skulle väl ha pratat om det innan hon kontaktade honom i så fall? Han kanske inte kontaktade henne från sin egen telefon utan använde någon annans eller en extra telefon han hade? Planerat in i detalj.

Det var hon som ringde honom, detta har framkommit i rätten. Du får läsa tillbaka i liverapporteringarna. Angående det fetade: K hade ju försökt tjata till sig en intervju med honom i månader. Enligt pojkvännen sa hon ju också den 10:de när hon ringt honom och blivit inbjuden till hangaren, att "äntligen har jag kommit igenom till honom", eller words to that effect. Att hon ringde precis före festen är inte konstigt, det är ju mycket ovanligt att man gör upp om ett affärsmöte samma dag, på kvällstid, om tar en business contact med någon på sen eftermiddag... bara det var en varningssignal. Att det plötsligt gick så fort och lätt och måste ske omedelbart, fast han behandlat henne som luft i flera månader.

Sedan är det en annan sak att han var ivrig att komma i tidningarna... så enda anledningen jag kan se till att han inte nappat tidigare, måste ha varit att han inte trodde att K skulle kunna sälja reportaget någonstans i alla fall. Så han prioriterade journalister som var anställda på tidningar och TV-bolag, där han visste att han inte la ner tid i onödan. Man får ju komma ihåg att han levde under en förfärlig tidspress, vilket bland annat berodde på att han vägrade delegera ansvar till några "middle-managers".
__________________
Senast redigerad av Merwinna 2018-04-01 kl. 11:40.
Citera
2018-04-01, 11:37
  #51076
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Vad är meningen med detta ändlösa ältande om att Kim var oförnuftig, naiv, tog för mycket risker, borde ha "kollat och tänkt" på både det ena och andra innan hon gav sig iväg på intervjun?
Vad ni än påstår att anledningen till ältandet om säkerhetstänket är så ger kontentan av detta resonemang en unken och otäck känsla av att Kim fick skylla sig själv, det var ju minst tusen saker hon borde kollat upp innan, enligt er. Det blir som ett skuldbeläggande av offret som är ganska vidrigt att läsa om.
Dessutom, så har just det ni tar upp ältats till förbannelse i tråden redan, det tillför inget.
Förstår inte varför ni struntar i det moderatorsmeddelande ni ser varje gång när ni skriver inlägg?
Menar naturligtvis det här:
Ämnet ”Var Kim Wall oförnuftig som gav sig ut på en ubåtsfärd ensam med en främmande man” och liknande ämnen kring kvinnors riskbeteenden, kan nu anses vara uttömda. Nu går vi vidare med andra frågeställningar.
Fortsatta diskussioner kring detta tas i en separat tråd i ett annat delforum med en generell frågeställning om vilka risker kvinnor tar i arbetet och på fritiden samt vilka konsekvenser ett sådant riskbeteendet kan medföra.

Eftersom jag är citerad flera gånger, vill jag försöka få dig att förstå vad jag är ute efter för typ av diskussion. Den baseras inte på KW's handling alls, utan är fokuserad på vad PM kan hitta på som nästa version i rätten.

PM kan mycket väl spinna på KW's rädsla för undervatten, och hävda att KW fick panik, alternativt utmanade med sexuella handlingar. Att detta, om det händer, sannolikt inte är sant ( ingen kommer någonsin att kunna vara helt säker på vad som är sant i detta fall), är en helt annan sak.

Att då undersöka KW's sinnesstämning innan avfärd, blir relevant för både rätten och spekulanter.
Citera
2018-04-01, 11:38
  #51077
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, och det är väl ingen som tycker att det är trevligt att någon tittar på sådant, men ändå är det ju många som gör det. Nu när det är så lättillgängligt. Människan (som art) är nyfiken, vill testa sina gränser för hur mycket den klarar att se på...

Det finns IS-videor på nätet som är mycket värre än de där, och dessutom filmande med perfekt kamerateknik och ljud- och bildkvalitet. Tänker t. ex. på en som jag ångrar att jag såg: IS stängde in ett antal fångar i oranga overaller i en bur, sänkte buren under vatten och filmade med undervattenskamera deras dödskamp då de drunknade. Sedan fick man se dem då de kom upp, då ett par fortfarande rosslade fradga...

Detta var nog det värsta jag sett - och som sagt: i perfekt upplösning, vilket de där halshuggningsvideorna inte hade, man kunde inte ens se kvinnornas anletsdrag så suddigt var det. Dessa IS-videor förgiftar muslimska ungdomar sina själar med dag och natt, men DET tyder naturligtvis inte på några psykiska problem eller att de skulle kunna göra något på riktigt, utan då de är muslimer så är det helt normalt. Antar att de muslimer som utförde själva drunkningsavrättningen också är helt friska och normala, i det allmänna PK-medvetandet...

Så är det naturligtvis, legitimerandet av en större grupp/religion skapar hur långt gränsen går.
Det blir utagerande verktyg/stressbollar att se på bestialiska mord på kristna eller olikfärgade otrogna.
Dessa mördare som förfinar det hela för att medvetet få det till att mord är lätt speciellt på de utanför sin egen gud.
Det är självklart och den psykolog eller rättsforskare som säger emot borde stängas av direkt, att legitimerande propaganda på våld mot ett visst kön eller andra utanför tron skapar tillslut mordlystnad och medverkar direkt till massmord.
Visst Jihad eller Jihadism är det högsta i Islam så oavsett en väldigt stor grupp inte gått i Jihad så dyrkar dom och stöder kampen mot "Judarna och alla otrogna" som svärtar Allha.
Det kanske något överraskande är att även den andra sidan extrema tron nationalsocialism faktiskt har gemensam "fiende" Israel och dess folk.
Hur urdumt nog det är har vi alltså från att haft nästan dagliga nyhetsuppdateringar sedan femtiotalet importerat "Gazaremsan" till utanför vår dörr.
Inte helt lyckat, och extrema naturer föder andra extrema så som P.Mad.
Citera
2018-04-01, 11:41
  #51078
Medlem
kugutts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback

Ja, ingen vet egentligen hur nära problem/katastrof hon varit dittills, men jag vill ersätta/komplettera dina "käck och oförvägen" med sann äventyrare.


Tack Whyback, här fångade du nog essensen av vad Kim Wall i värkligheten var. En sann äventyrare, an adventurer. Vilket herligt ord, äventyrare. Hennes uppvext med goda föreldrar och omgivningar hadde givit henne tryggheten at åka ut i världens avkrokar för att upplysa oss andra. Så som en äkta äventyrare ska göra. En sann äventyrare tvekar inte att åka en sveng i ubåt även om hon var lite skraj innan. Det ska bli mitt minne av henne.
__________________
Senast redigerad av kugutt 2018-04-01 kl. 11:53.
Citera
2018-04-01, 11:41
  #51079
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Betongbaletten
Fast, det är ju för att vi vet att han stuckit Kim i underlivet medan hon levde, samt styckat och dumpat hennes kropp. Och alla förberedelser tyder på att det var planerat. Lägg därtill att RPU visar att han var en livsfarlig psykopat på Bundy-nivå, så...tja. Handlar väl mindre om att allt tolkas emot honom än att allt tolkas i ljuset av det vi vet?

Så där får i alla fall rätten inte tänka. Att man först bestämmer sig för att han är skyldig, och sedan tolkar alla bevis i ljuset av det. Jag hoppas att du inte är nämndeman...
Citera
2018-04-01, 11:51
  #51080
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
?? Vad grundar du din ide om att det går snabbt att avbryta ett dyk med en hemmabyggd ubåt av förkrigsmodell, typ Nautilus?

Gissar du bara, eller har du någon som helst kunskap inom fysik och teknik?

30 sekunder har PM sagt att det tar.
Citera
2018-04-01, 11:53
  #51081
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Men fortfarande:

a) det här var filmer han hade sett under löpet av många år, samtidigt som han sätt myriader andra typer av filmer som åklagaren vägrar att göra en lista på, som försvaret begärde. Om det är tre procent av alla filmer som M säger, så säger det fortfarande inte att detta var något som M intresserade sig för väldigt starkt. Det var en sak av många i huvudet på en man med många intressen (varav vissa kinky och konstiga då). Och

b) det var enkla, amatörmässiga filmer av dålig kvalitet. OM man har sådana filmer som sin motor i livet, så skaffar man väl sådana av bättre kvalitet än dessa som gått runt på nätet i många år och fått sämre och sämre upplösningsgrad? Även om man måste hitta ingången till det där mystiska "Darknet" och betala en slant..?
Det finns inga "men".

Det är extremt våldsamma filmer med kvinnor som torteras och dödas, både animerade och verkliga filmer. Noga sorterat i olika mappar han namngivit, så att han lättare skulle hitta dem.
INGEN normal människa har den typen av filmer i datorn. När vissa klipp visades i rätten mådde folk illa och de fick ta paus. Som när de intervjuade GW som var med första dagen och frågade honom om filmerna. Han svarar då att han var den enda som tittade för han har ju sett åtskilliga liknande filmer i sitt jobb, så han är härdad. Han tillade att övriga tittade bort, höll för ögonen och tungandades.

Är du insatt i snuffmoviemarknaden eller? Det verkar så när du menar att Madsen borde skaffat filmer med bättre kvalitet och inte ha dessa "enkla, amatörmässiga filmer av dålig kvalitet".
Det finns inga filmstudios a la Hollywood för denna vidriga marknad. Det handlar om amatörer, lika sexuellt avvikande som Madsen, som spelar in dessa snuffmovies, halshuggningar, tortyr osv.

Om Madsen hade "vanliga" filmer i datorn också, typ Sound of Music, krigsfilmer, äventyrsfilmer så har ju det absolut inget med fallet att göra, det är helt ovidkommande och inget som på något vis tar bort betydelsen av de extrema tortyr/mord/sexualsadistiska filmer han hade.

Att ta upp det är ungefär lika imbecillt som när Bettina frågade ett av de kvinnliga vittnena, som tagit upp att Madsen skickat någon bild med en kvinna i handbojor och liknande våldsamma bilder - då frågar Bettina om han inte skickat en bild på en katt också
Citera
2018-04-01, 11:56
  #51082
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Att man är voyeur betyder inte att man inte får stånd. Man är bara inte intresserad av att delta - man vill hellre titta på, eftersom man upplever det mer sexuellt upphetsande än själva stånkandet.

Jag förstår att det är lockande att fantisera att Madsen inte kunde få upp den. Som någon sorts tröst eller hämnd. Det är dock svårt att tro med tanke på de hundratals sexpartners han tydligen har haft.

...och som hela tiden kommit tillbaka för mer, trots att de vetat att de bara är en i mängden... Inte undra på att den karl'n väcker avundsjuka hos andra män!
Citera
2018-04-01, 11:57
  #51083
Medlem
Addhocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Du missar huvudpoängen, den handlar inte om båten, utan hur hon skulle reagera när de sakta sjönk ner mot Öresunds botten. Vet du hur du skulle reagera?

Jag tror nämligen att PM kommer att utnyttja detta faktum, att hon uttalat en rädsla för vattendjup, till en ny story om panik från KW medans han var tvungen att 100% ägna sig åt manövrering. Det är en spekulation, inte mer, vi får se.

Det är möjligt att han vrider till det med en sådan historia men då är det han som missar huvudpoängen, dvs. att han torterat henne till döds. Det kommer han aldrig ifrån oavsett hon hade panik av ubåtsfärden eller ej.
Citera
2018-04-01, 11:58
  #51084
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Det finns inga "men".

Det är extremt våldsamma filmer med kvinnor som torteras och dödas, både animerade och verkliga filmer. Noga sorterat i olika mappar han namngivit, så att han lättare skulle hitta dem.
INGEN normal människa har den typen av filmer i datorn. När vissa klipp visades i rätten mådde folk illa och de fick ta paus. Som när de intervjuade GW som var med första dagen och frågade honom om filmerna. Han svarar då att han var den enda som tittade för han har ju sett åtskilliga liknande filmer i sitt jobb, så han är härdad. Han tillade att övriga tittade bort, höll för ögonen och tungandades.

Är du insatt i snuffmoviemarknaden eller? Det verkar så när du menar att Madsen borde skaffat filmer med bättre kvalitet och inte ha dessa "enkla, amatörmässiga filmer av dålig kvalitet".
Det finns inga filmstudios a la Hollywood för denna vidriga marknad. Det handlar om amatörer, lika sexuellt avvikande som Madsen, som spelar in dessa snuffmovies, halshuggningar, tortyr osv.

Om Madsen hade "vanliga" filmer i datorn också, typ Sound of Music, krigsfilmer, äventyrsfilmer så har ju det absolut inget med fallet att göra, det är helt ovidkommande och inget som på något vis tar bort betydelsen av de extrema tortyr/mord/sexualsadistiska filmer han hade.

Att ta upp det är ungefär lika imbecillt som när Bettina frågade ett av de kvinnliga vittnena, som tagit upp att Madsen skickat någon bild med en kvinna i handbojor och liknande våldsamma bilder - då frågar Bettina om han inte skickat en bild på en katt också
Åklagaren har ju dessutom valt ut dessa filmer så det lär ju finnas mängder av detta material kanske därför det fanns behov att sortera in dem i mappar och inte ha dem samlade i en mapp under bara känna med offer
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in