Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-07-31, 08:20
  #1
Medlem
EpicureNo2s avatar
Energiinnehållet i en 225g påse OLW ostbågar är 4.725.000 Joule (2100 kJ/100g), och anslagsenergin från en .357 Magnum är runt 780 Joule. Om man stoppar i sig en påse ostbågar får man alltså lika mycket energi som runt 6000 magnumpatroner!

Hur kan det stämma? Det låter omöjligt, så det måste väl vara fel?
Citera
2017-07-31, 08:33
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EpicureNo2
Energiinnehållet i en 225g påse OLW ostbågar är 4.725.000 Joule (2100 kJ/100g), och anslagsenergin från en .357 Magnum är runt 780 Joule. Om man stoppar i sig en påse ostbågar får man alltså lika mycket energi som runt 6000 magnumpatroner!

Hur kan det stämma? Det låter omöjligt, så det måste väl vara fel?


anslagsenergin är ju inte speciellt långvarig. Tänk såhär, krut består till stor del av samma saker, kemiskt, som finns i chips. Det är någon ting som oxiderar, brinner, och avger energi i samma veva. Mängden krut i en patron är några få gram.

Mvh
Lallisen
Citera
2017-07-31, 08:53
  #3
Medlem
EpicureNo2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lallisen
anslagsenergin är ju inte speciellt långvarig. Tänk såhär, krut består till stor del av samma saker, kemiskt, som finns i chips. Det är någon ting som oxiderar, brinner, och avger energi i samma veva. Mängden krut i en patron är några få gram.

Ja, det är ju nitrerad cellulosa i krutet. Ahh, du menar att skillnaden är att energin frigörs genast när skott brinner av, medan kroppen tar upp den långsamt, och kanske bara en del av den, från ostbågarna? Det låter rimligt, även om tanken om att man har energi lika med 6000 .357 Magnum i magen synes bisarr.

Det vore kanske något för besökare i kemidelen att experimentera med, att ta fram och rena cellulosan från en påse ostbågar, nitrera den och göra en smällare.
Citera
2017-07-31, 09:03
  #4
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EpicureNo2
Det vore kanske något för besökare i kemidelen att experimentera med, att ta fram och rena cellulosan från en påse ostbågar, nitrera den och göra en smällare.
ostbågar torde brinna rätt bra om det bara finns gott om syre, räcker med en tändare för att få eld på chips

Citat:
Ursprungligen postat av lallisen
anslagsenergin är ju inte speciellt långvarig.
Kan inte handla om många tiondelar av en sekund om avståndet är kort.
Citera
2017-07-31, 09:15
  #5
Medlem
Ett annat sätt att se på saken är matolja, du kan om de verkligen vill, tvinga i dig en liter matolja, du kommer inte att dö av det. Det är givetvis give and take som en liter diesel. Du kan med andra ord köra en bil som väger två ton en mil i hundra kilometer i timmen med samma mängd bränsle. Märk väl att en dieselmotor har en verkningsgrad strax under 50%

Mvh
Lallisen
Citera
2017-07-31, 09:37
  #6
Medlem
EpicureNo2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
ostbågar torde brinna rätt bra om det bara finns gott om syre, räcker med en tändare för att få eld på chips

Citat:
Kan inte handla om många tiondelar av en sekund om avståndet är kort.

Tiondelarna är viktiga om man vill få en bra OLW-smällare.

Citat:
Ursprungligen postat av lallisen
Ett annat sätt att se på saken är matolja, du kan om de verkligen vill, tvinga i dig en liter matolja, du kommer inte att dö av det. Det är givetvis give and take som en liter diesel. Du kan med andra ord köra en bil som väger två ton en mil i hundra kilometer i timmen med samma mängd bränsle. Märk väl att en dieselmotor har en verkningsgrad strax under 50%

Jag undrar vad ostbågar har för verkningsgrad i kroppen. Avföring (fniss) kan ju torkas och användas som bränsle, vilket jag dock har lika lite för avsikt att göra som att dricka en liter matolja.
Citera
2017-07-31, 09:43
  #7
Medlem
780 Joule är inte så mycket. Det handlar om att energin levereras under väldigt kort tid i ett litet område. När man ser effekten av en kula verkar det som att det är väldigt mycket energi, men 780J är vad som krävs för att öka temperaturen i två deciliter vatten med en ynka grad. Att koka en kopp kaffe på två deciliter från 20 till 100 grader kräver alltså samma energi som 80 magnumkulor.



Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
Kan inte handla om många tiondelar av en sekund om avståndet är kort.
Inte ens en tiondel
Citera
2017-07-31, 12:11
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lallisen
Tänk såhär, krut består till stor del av samma saker, kemiskt, som finns i chips. Det är någon ting som oxiderar, brinner, och avger energi i samma veva. Mängden krut i en patron är några få gram
Eftersom chips och annan mat förbränns med hjälp av luftens syre medan sprängämnen måste inkludera ett oxidationsmedel för att få reaktionen tillräckligt snabb är det snarare mer energi i chips eller gelehallon än i krut.

Därav också "fuel-air" bomber där man först smäller av en liten laddning för att finfördela en dimma av bränsle som sedan får detonera med hjälp av luftens syre.
Citera
2017-07-31, 13:12
  #9
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
ostbågar torde brinna rätt bra om det bara finns gott om syre, räcker med en tändare för att få eld på chips

Kan inte handla om många tiondelar av en sekund om avståndet är kort.
Det var ju på nyheterna om någon pojke som tände eld på ostbågar i en butik så jag blev lite nyfiken och testade härom dagen. De brann fint utan synlig rök. Fettet i chips och i ännu högre utsträckning i ostbågar har ju en väldigt stor exponerad yta mot luften pga. fluffigheten så det är lätt att få eld på. En klump smör är ju mer energität än ostbågar men svårare att antända.

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Eftersom chips och annan mat förbränns med hjälp av luftens syre medan sprängämnen måste inkludera ett oxidationsmedel för att få reaktionen tillräckligt snabb är det snarare mer energi i chips eller gelehallon än i krut.

Därav också "fuel-air" bomber där man först smäller av en liten laddning för att finfördela en dimma av bränsle som sedan får detonera med hjälp av luftens syre.
Ja man gör ett stort misstag om man tror att sprängämnen innehåller mycket energi. Jämför man TNT som ändå är ett relativt kraftigt sprängämne så har vanlig jäkla bensin i runda slängar tio gånger högre energiinnehåll.

Det fina med sprängämnen är ju att de brinner fort, inte att de är särskilt energirika.

Och TS, detta är ju en rätt bra analogi till det gamla skämtet om vad som väger mest, 1 kg bly eller 1 kg bomull. Vilket skulle du helst vilja få släppt på foten från 1 m höjd?

Röksvagt krut som används i vanliga patroner kan bestå av lite olika blandningar men alla ligger i energitäthet ganska nära TNT. TNT uppvisar tydligen rätt varierande energivärde beroende på hur man mäter så någon har en gång satt ner foten och bestämt att det ska räknas som 4,18 kJ/g TNT eller exakt 1 kcal/g. Ostbågarnas energiinnehåll på 21 kJ/g är alltså betydligt högre än för krut.

Källor: https://en.wikipedia.org/wiki/TNT_equivalent och närmsta ostbågepåse.
Citera
2017-07-31, 13:34
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Det fina med sprängämnen är ju att de brinner fort, inte att de är särskilt energirika.
I fallet med krut är dessutom målet inte att avge maximal energi utan producera så mycket rökgaser som möjligt som kan skicka iväg en kula, eller mer allmänt skapa en tryckvåg.
Citera
2017-07-31, 14:52
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EpicureNo2
Energiinnehållet i en 225g påse OLW ostbågar är 4.725.000 Joule (2100 kJ/100g), och anslagsenergin från en .357 Magnum är runt 780 Joule. Om man stoppar i sig en påse ostbågar får man alltså lika mycket energi som runt 6000 magnumpatroner!

Hur kan det stämma? Det låter omöjligt, så det måste väl vara fel?

Du kan ju ta och lägga dig själv på krutet i en .357 magnumpatron, tända på och se hur långt du flyger iväg. Du ju typ springa 2-3 mil på en ostbågspåse. Så det är nog bara för folk som inte förstår energi som det är konstigt.
Citera
2017-07-31, 17:40
  #12
Medlem
Sedan får man inte glömma att för krut och sprängmedel är det med oxidanten medan för chips och ostbågar är det utan syret vid förbränning man räknar.

En hel del i fallet med kulan är energi för att ge rekyl och att värma upp pipan så där är inte verkningsgraden så hög.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback