Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2018-01-16, 17:09
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rockstarkid
Man måste ju se saker i perspektiv, om vi hade 2100 vindkraftverk och 1710st av dom stod och slunga ner fåglar för fullt samtidigt som dom bara stod för 2,6% av vindkraftens energi-produktion OCH större delen av dom saknar tillstånd (som kostar) OCH måste ha nya fågel-vänliga blad som minskar köttandet (mer pengar), ja då skulle jag lägga ner dom och satsa pengarna på ett par större vindkraftverk.

Dessa dammar har ju i många fall legat där i 100-tals år, och ifrån början var till för kvarnar som malde brödsäden. De är utan tvekan byggnadsminnen på många sätt, och en del av vår svenska kulturhistoria.
Men de hade en viktig funktion till, nämligen att förhindra översvämningar och reglera flödet så att användandet var optimalt.

Hade vi haft ett torrare klimat här, så hade dessa dammar varit enormt viktiga för bevattning också.
Skulle MP driva igenom sin galenskap i detta med att rasera dammarna så blir det fler översvämningar på sikt

Nej du har helt fel, man kan vanligen inte ersätta 10 mindre vattenkraftverk med ett större. Du är helt enkelt en stadsbo som aldrig sett hur det ser ut.

Vill man göra ett större kraftverk av många små, så får man helt enkelt anlägga en större damm uppströms eller nedströms. En enorm kostnad initialt. Och kan ta åtminstone 5 år..., typ... Och kanske 25-50 år innan dammbyggnaden har betalt sig, typ...
Det tar kortare tid att ett vindkraftverk betalar sig, typ...
Att bygga en vattenkraftdamm är vanligen en enorm kostnad

Man kan inte "flytta vattenkraft" som man kan med vindkraft.

Citat:
Ursprungligen postat av Rockstarkid
Sen att det är synd om t.e.x bonden som driver sin bondgård på det lilla kraftverket förstår jag, men det gynnar ju bara bonden samtidigt som det förstör för alla andra.

BS, bara ren avundsjuka, Jag vet inte om man verkligen har kunnat mäta antalet skadade fiskar, om de överhuvudtaget tar sig in i turbindelarna, ska ju finnas galler och annat som ska hindra dem.
Det pratas mycket om fiskar som skadas men det ligger ju inte precis drivor med fisk i fisktrapporna eller vid turbinerna. I så fall så skulle de ju samla enorma fågelskockar av måsar och trutar och kråkor och annat som kalasar på resterna.

Björn, räv, lodjur och varg har ju setts ta enstaka fiskar i trapporna men hur det ligger till i det stora hela det vet jag inte.

De flesta turbiner är dessutom designade att småfisk kan passera oskadade igenom turbinerna. Bladen ligger inte så till att de kan "skära", utan det är utrymme emellan skovelhjulen och kammaren.

Nej, jag tror att det snarare är den enorma utdikningen som gjorts i hela Norra Europa som bär den största skulden till att fisken har färre reproduktionsområden än för typ 300-400 år sedan.
Hela Norra Tyskland, Baltländerna och Polen tex dikades ju ut med början på 1600-talet och enorma våtområden är försvunna och förvandlade till åkermark. Så också i tex Holland.

Citat:
Ursprungligen postat av Rockstarkid
Kärnkraften borde användas som den stabila stommen i allt medans vi bygger på med sol vind och uppdaterar vattenkraftens generatorer.

Ja, ombyggnader och ny reglerutrustning och nya turbiner och generatorer vore ju en bra idé faktiskt. För små kraftverk så gäller det att man säljer när spotpriset (*) är högt, man ökar då på flödet mera. Medans man spar på vattnet när priset är lågt. Kom ihåg att en sådan damm bildar ju ett eget ekosystem med massor av insekter, tex fjärilar, trollsländor mm.

Citat:
Ursprungligen postat av Rockstarkid
Angående miljöpartiet så kan jag bara hålla med, man behöver bara titta på frigolit och jihadist Co så vet man allt man behöver veta.

Varför inte använda den här inneboende kraften i FrigolitHjärnan och JihadistRaketforskarnas eminenta begåvning plus genusvetenskapens nya landvinningar att skapa billig förnybar energi ??? - Tex så kan man ju bygga in sensorer i bönemattorna och fittmössorna som kopplas in på nätet så att energi skapas tillräckligt för att värma upp foliehattarna ?

Raketforskarna i Palestina är i vart fall helt otroliga, de är nu skyldiga de israeliska energibolaget 560 milj dollar, dvs 4,66 miljarder kronor i elström. Trots att Palestina erhållit motsvarande pengar plus mycket mera att betala elräkningar för, Men det är ju enkelt att använda ström på ett oekonomiskt vis, i synnerhet som man kan strunta helt i att betala för den ?

(*) Spotpriset är det tillfälliga elpriset som existerar på elmarknaden, men det du betalar på din elräkning är ju ett utjämnat pris kan man ju säga
Citera
2019-01-24, 07:18
  #26
Medlem
JMKKs avatar
Det pågår en konflikt sedan många år tillbaks mellan ägare till privata småskaliga vattenkraftverk och svenska myndigheter samt miljöorganisationer. Svenska myndigheter såsom Naturvårdsverket, Havs- och vattenmyndigheten, Kammarkollegiet och Länsstyrelser har infört striktare miljöregler för ägarna av de privata vattenkraftverken i Sverige. Miljökraven baseras på EU:s vattendirektiv. Ägarna till kraftverken får ingen ekonomisk ersättning när staten stänger ner deras verksamhet.

Den rödgröna regimen har förespråkat efter ändringar i miljöbalken och dessa har röstats igenom i riksdagen. I miljöbalken finns numera krav på att Sveriges vattendrag ska “återställas till sin ursprungliga miljö” därför att man vill “värna om det ekologiska värdet”. Ändringarna i miljöbalken syftar till “främja fiskars vandring längs landets vattendrag”. Miljöpartiet har varit drivande i denna fråga. Dessa miljöregler baseras på EU:s vattendirektiv (2000/60/EG). Vattendirektivet ställer bindande krav på Sverige gällande vatten och miljö Den svenska regimen har skrivit in bestämmelserna för EU:s vattendirektiv i svensk grundlag, miljöbalken, diverse förordningar, föreskrifter samt i vägledningar från myndigheter.

Miljöförespråkarna och myndigheter använder nu EU:s argument gentemot ägare till småskaliga vattenkraftverk i Sverige. Miljöförespråkarna menar att de småskaliga vattenkraftverken gör mer skada än nytta eftersom verken a) hindrar fiskarnas vandringsvägar b) verken tar död på ålar och musslor c) verken förstör reproduktionsområden för vissa arter.

Ägarna av de småskaliga vattenkraftverken å andra sidan menar att äganderätten är hotad och att myndigheter konfiskerar deras egendom, de får ingen ekonomisk ersättning.

Läs mer:

https://jmm.nu/smaskaliga-vattenkraf...tendirektivet/
Citera
2019-01-24, 21:59
  #27
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JMKK
Det pågår en konflikt sedan många år tillbaks mellan ägare till privata småskaliga vattenkraftverk och svenska myndigheter samt miljöorganisationer. Svenska myndigheter såsom Naturvårdsverket, Havs- och vattenmyndigheten, Kammarkollegiet och Länsstyrelser har infört striktare miljöregler för ägarna av de privata vattenkraftverken i Sverige. Miljökraven baseras på EU:s vattendirektiv. Ägarna till kraftverken får ingen ekonomisk ersättning när staten stänger ner deras verksamhet.

Den rödgröna regimen har förespråkat efter ändringar i miljöbalken och dessa har röstats igenom i riksdagen. I miljöbalken finns numera krav på att Sveriges vattendrag ska “återställas till sin ursprungliga miljö” därför att man vill “värna om det ekologiska värdet”. Ändringarna i miljöbalken syftar till “främja fiskars vandring längs landets vattendrag”. Miljöpartiet har varit drivande i denna fråga. Dessa miljöregler baseras på EU:s vattendirektiv (2000/60/EG). Vattendirektivet ställer bindande krav på Sverige gällande vatten och miljö Den svenska regimen har skrivit in bestämmelserna för EU:s vattendirektiv i svensk grundlag, miljöbalken, diverse förordningar, föreskrifter samt i vägledningar från myndigheter.

Miljöförespråkarna och myndigheter använder nu EU:s argument gentemot ägare till småskaliga vattenkraftverk i Sverige. Miljöförespråkarna menar att de småskaliga vattenkraftverken gör mer skada än nytta eftersom verken a) hindrar fiskarnas vandringsvägar b) verken tar död på ålar och musslor c) verken förstör reproduktionsområden för vissa arter.

Ägarna av de småskaliga vattenkraftverken å andra sidan menar att äganderätten är hotad och att myndigheter konfiskerar deras egendom, de får ingen ekonomisk ersättning.

Läs mer:

https://jmm.nu/smaskaliga-vattenkraf...tendirektivet/

Du pekar på synpunkter för "båda sidor" i denna fråga. Det är bra.

Även om det är en liten del av elproduktionen som kommer från små vattenkraftverk så är det ändå förnybar energi.

Till bakgrunden hör att vi ofta talar om anläggningar som funnits i hundra eller hundratals år.

Mot den bakgrunden tycker jag att det är rimligt att de som driver de små kraftverken får tid på sig att förbättra förutsättningarna för t.ex. fisk att komma förbi och inte skadas av anläggningarna. Kanske 10-20 år vore en rimlig tid? Kanske borde förmånliga krediter ges till nödvändiga ombyggnader?

Citera
2019-01-30, 11:54
  #28
Medlem
lasternassummas avatar
Lite fakta om småskalig vattenkraft
Här finns lite fakta.
http://svenskvattenkraft.se/assets/P...kt-version.pdf

Några uppgifter:

– Vattenkraftverk med mindre än 10 MW (10000 KW) räknas som små.
Som jämförelse har ett normalstort vindkraftverk en märkeffekt på ca 3 MW.
Med t.ex. 10 m3/s och en fallhöjd på 10 m kan man få ca 1 MW.

– Årlig elproduktion från vattenkraft i Sverige är ca 65 TWh (100%)

– Årlig produktion från små vattenkraftverk (<10MW) är ca 4,3 TWh (7%)

7% av vattenkraften är ca 3% av elen. Lite, men inte försumbart, IMO.

Ny lag för små kraftverk
Jag vet inte hur effekten har blivit, men förra året ingicks en brett förankrad överenskommelse om att göra det enklare för dom som driver små vattenkraftverk.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/jo...ma-vattenkraft

Hoppas att effekten (pun intended) blir den eftersträvade.

Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback